4 эксперимента с мышами, которые раскрывают человеческую сущность |
| Поделись с друзьями! |
 |             |  |
|
|
47 месяцев
|
Это можно было бы полностью применить к человеку, если бы между людьми и крысами не было разницы...
Да, про "невозможность равенства" порадовало, это от самих людей зависит.
А вы верите в равенство? Это наивно. Всё рождаются разными внешне, умственно, в разных условиях и равенства не существует. Мы можем стремиться к справедливости, но и тут у всех разные критерии.
ВЕРИТЬ, полагаю и мягко выражаясь, неумно - умнее "доверяй и проверяй!" (хотя и это, разумеется, однокоренные): уже древние поняли (то, что "почему-то" не входит в современные системы "образования") - "Делай что должно и будь как будет!" (чит. древн. Грецию и - если невозможно обеспечить полное природное равенство возможностей - значит нужно и должно, обеспечить систему выравнивания таковых: "В здоровом теле - здоровый дух!" и др. Прим.: обращать особое внимание - современные "Гос-ва" не только не поддерживают меры выравнивания личных потенциалов, но всесторонне содействуют поддержанию "Разделяй и Властвуй!", особенно с 1985-го... "Ищи КОМУ Выгодно!"...). (Автор.)
люди не равны сами по себе, но равны в правах, вот основное положение
В отличии от «цивилизованных стран» и периода СССР-постСССР – хвала нормальным людям – Док-ва Неравенств ещё возможно размещать открыто (по-крайней мере – в ограниченном объёме описания Причин, Примеров и классификаций Статей), попробуйте сравнить (ОБЩИЕ «ГАРАНТИИ»): права на защиту от посягательств преступников – для «Элит» и для простолюдинов (т.н. «Право на жизнь»); права на обеспечение нормальных условий существования, во всей гамме официальных «гарантий» - для наиболее «Бог»атых и БЕДНЫХ; права на медицинское обслуживание – сравните стоимость мед-услуг, элитных клиник и «стандартного мед. обслуживания»; обеспечение права на образование – сравните оснащённость элитных учебн. заведений и школ развивающихся стран (уровня бывших Союзных Республик и, тем-более, планетарно; право-гарантии на стабильное будущее – для представителей Властей и охлосов, особенно нижних страт и тд-тп; … или (специальные «ГАРАНТИИ»): право человека на участии в определении будущего человечества – для Избранных(?) и для представителей подавляющего большинства (остальных 99,9999…); право на сохранение природных ресурсов (т.н. «Право на обитание») – для … (далее «Всегда ТАК было и БУДЕТ!» - планетарный ДОГМАТ, из эзотерической классики, см. предыд. п.1); право на общечеловеческий ЗАКОН – для … (см. п.1 + поправку на невозможность его созд. в сущ. сист. отсч.); ;;; … Спец.Прим.: «Может быть повнимательнее к качеству Основ?»… (Автор.)
Не надо путать равенство возможностей и дифференциацию результатов по использованию этих возможностей. Социальное неравенство - это ОТСУТСТВИЕ РАВЕНСТВА ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Сравните возможности детей из семей с доходами 15-20 тыс даже у каждого из родителей - и деток наших правителей
Не надо путать равенство возможностей и дифференциацию результатов по использованию этих возможностей. Социальное неравенство - это ОТСУТСТВИЕ РАВЕНСТВА ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Сравните возможности детей из семей с доходами 15-20 тыс даже у каждого из родителей - и деток наших правителей
Люди тоже крысы.Это не оскорбление, крыс я люблю
Т.е., Вы хотели сказать: "..., если-бы между крысами и людьми не было ПРНЦИПИАЛЬНОЙ разницы."?
Вот что Библия говорит об истинном смысле жизни для каждого человека: "Итак, суть всего сказанного такова: бойся истинного Бога и соблюдай его заповеди — это то, что требуется от человека" (Экклезиаст 12:13).
Бога бояться - заживо себя похоронитьОставьте свой комментарий
Заживо себя похоронить - это предаваться страстям и бездумно следовать своим прихотям, итог один - пустота,которую не удаётся заполнить все новыми удовольствиями, одиночество и депрессия
Библию придумали, когда количество людей было НЕСРАВНИМО меньше чем сейчас, а как известно количество приводит к новому качеству, короче - сейчас нужна НОВАЯ Библия, НОВАЯ Религия, если хотите даже НОВЫЙ Бог!
Я очень верующая женщина, боюсь Бога. Но мне нравится музыка Ансамбль Христа Спасителя и Мать Сыра Земля. Очень рекомендую слушать после молитвы.
Это чушь. Потому что нет ссылок на исследования, только выдумки. А популяция из 25 изначальных особей и 600 ограничении вымирает в ограниченном пространстве и из-за неизбежного и многократного близкородственнооо скрещевания. Это никак не связано с моралью.
А разве люди не от одного рода произошли?
Павлов выводы о 2х сигнал. системах тоже не на людях опытно вывел
А вы поищите ссылки сами. Эксперимент Вселенная-25 довольно известен, но насколько я помню, он проводился так же на крысах
Желающие попробовать свои роли пишите)), если духу хватит, хотя если ты здесь сидишь и читаешь всё это, твоя роль и кто ты есть по жизни, без шелухи и так понятно/)), зайчик сладенький
Согласна с вами. Чего только не придумают.
Спасибо, очень интересная статья!
В принципе люди ведут себя также как крысы, полезно почитать
А задуматься все равно есть над чем.
мудро. Хороший вопрос всем строям и обещаниям. Будет ли услышан.
Вообще-то, "Разделяй и Властвуй!" (в любом из видов соц.-полит. аргументации "Необходимости") применяется уже из древности (от древн. Рима и, возможно, существенно-ранее) - "напоминать" ИМ принципиально-бесполезно (для ЛЮБОЙ Власти "Чем хуже - тем лучше!" - т.к. необходимость в аппарате Власти и его доступа к Благам, возникает как-раз во времена Проблем-Трудностей - поэтому, уже столетия-тысячелетия, "Власть" поддерживают постоянной генерацией ПРОБЛЕМ (см. ИзТорию - издревле и доныне, особенно с 1985-го...). (Автор.)
Думаю что абсолютно верно, хотя не знаю как комментировать отзыв про ссылки на исследования...лично я верю так как имеется смысл
Чушь,весь этот опыт,не имеющий отношения к духу человека.Именно дух человеческий помогает,помогал и будет помогать в трудных испытаниях.
По вашему, вокруг все сильные духом? Оглянитесь... Многие насквозь зависимы от своего образа жизни. У них одно испытание-какую модель телефона купить на замену текущей
сильных духом в наше время единицы, молодежь отличается от молодых людей рожденных в 20-60 годах, нынешние не выдержат тех репрессий и войн с чем мы сталкивались в своей молодости, они и костер то разжечь не могут, не то, что целину поднять без тракторов
что-то у меня не складывается цепочка с 4 группами...сказано,что даже когда меняли состав и заводили всех ВЕДУЩИХ,то в последствии,деление на ведущих,ведомых и отверженного и одиночки оставалось преждним.я как то не вижу,если слить 6 альфа человека самцов и,они не поубивают друг друга...
Ведущие-это более сильные в данной группе. Но и среди сильных есть более слабые, вот и делёж. Зачем друг друга убивать, когда всем жить хочется и проще договориться?
Хорошая статья, дает повод задуматься, Кому все легко дается, тот быстро деградирует, когда халява заканчивается, Далеко ходить не надо оглянитесь и послушайте новости сразу все становится на свои места
Так во все времена было
Замечательная статья. Полностью согласна с каждым словом. Заставляет провести самоанализ и задуматься над изменениями и развитием собственной жизни. Спасибо!
а разум зачем? Илм он никакого рояля по жизни не играет???
Интересный вывод из эксперимента с зависимостью. Получается, что если легализовать все наркотики, то зависимыми станут далеко не все, а только те, у кого мало хороших эмоций в жизни. Тогда может стоит легализовать, но научить людей жить так, чтобы это было интересно? Тогда и не будет сверхдоходов у наркокартелей и криминала, связанного с их продажей.
Вывод, полагаю, ЗАКОНОМЕРНЫЙ - при продолжении ему буквального следования: "...: высшие приматы вида хомо сапиенс, хищные, млекопитающие"... Получится, что: легализация наркотиков применяется почти-повсеместно - "под разными соусами", развивают государственными и международными стр-рами, ТРАНС-формируют общественное сознание аргументацией "Свобод" (аналогично секс-свободам - не Мужчина и Женщина, а "особи"; не Папа-Мама, а "родитель-1" и "родитель-2" и проч.-подобное - см. "Разделяй и Властвуй!"...)... СВЕРХДОХОДЫ формируются на наркотой или криминалом, а: "Наркотики и ОПГ есть неотъемлимые формы поддержания аппаратов Власти." (доперестроечная научная информация уровня СС) - современные "СМИ" есть не-мене эффективные формы наркотиков (см. "Голубой огонёк 2021" - как мягкая Реклама ЛГБТ...), поскольку: "Чем тупее СКОТ - тем легче им управлять!" - что, неоднократно, уже и заявляли, представители Избранной Власти Богом Избранной Великой России (из официальных СМИ-источников)...
А ну ка, научите!))) Интересно жить
Скорее всего – для индивида и для всего чел-ва - уже поздно-рано (ПОЗДНО – ввиду устаревания Расчётного и прогрессии планетарной ЭНЭКатастрофы, РАНО – для достаточного осознания роли Схемы большинством): 1.Схема Перестройки либо уже неизвестна, либо ещё неприменима – частичная Известность Схемы была неотъемлемой составляющей Перестройки (для обеспечения массового эффекта осознанной адаптации), а воровство и неполноценность применения аспект-информации привели к необходимости пересчёта/описания массы взаимосвязей; 2.для интересной жизни достаточно окружающего и личного желания – характер результата зависит от суммы составляющих процесса саморазвития и степени адекватности выбора направлений; 3.говорят (, уже более 35 лет,) идут последствия начала официальной «Перестройки» (Лидер: «Наконец мы(?) перешли(?) к нормальному(?) обществу(?)!»), а в Капитализме «кажджый товар имеет свою стоимость» - меня убеждали специалисты, что определённая Информация может стоит более всего остального…; ;;; … (Автор.)
А зачем легализовывать? Просто учить людей интересно жить. А легализовывать наркоту не нужно.
Бред бредовый. Ну ладно медицинские эксперименты на мышах проводить и то, с оговоркой что мы млекопитающие и основные процессы жизнедеятельности схожие. Но социальные эксперименты - курить нужно меньше.
А медицинские тоже на нас проводят - взять хотя бы из последних - вакцина от Ковида
Спасибо, разъяснили! А всё не могла понять, зачем неглупые на вид люди пьют водку и не желают из неё вылезать...
Эксперименты на мышах корректный только с биологической точки зрения. Социальный и моральный аспект тут ни при чем.
Это удивительно !
Инересно
Очень познавательно
Интересно и убедительно! Даже прописаны выводы!СПАСИБО!!!
Почему не размещают в комментариях критику на данную статью?!
Давно эксперимент разобрали и раскритиковали. Живого места от выводов не осталось!
Экспериментатор назвал условия идеальными, самого поместить в такие условия следовало бы.
Эксперименты вполне применимы к человеку - у нас есть животное начало и если у человека отнять духовность, а воспитывать только институт на потребление, то результаты вполне могут оказаться похожими...Только сила духа, способность делать выбор из высоких ценностей и осмысливать критически свою жизнь делает нас людьми. и в последнее время нас все больше пытаются лишить такой возможности ...навязывая определенный формат жизни....так что очень полезно вовремя задуматься, пока из нас не сделали социальный эксперимент.
Извините, НО: 1.где Док-ва первичности т.н. Дух-Овности над животным началом (если внимательно читать любую из Книг); 2.институт потребления принципиально не может быть Идеей и-или Смыслом - значит развиваемый "Рынок" есть форма Управления, а не обеспечения необходимым; 3.эволюционный отход от Вер и переход к обще-смысловым и общечеловеческим, ценностям есть наиболее-корректный способ избежания рассовых и идеологических, расслоений (обратить внимание на прогрессию всех видов расслоений при возврате Вер - в официальном подходе к Перестройке, вопреки расчётному...)??? (Автор.)
Окститесь - эксперимент давно идет))) уже четвертую цивилизацию. А Вы все спите!!!
При предыдущих «экспериментах» не присутствовал – есть сомнения в достоверности, НО: 1.крысы, как и «крысы» и «как правило», обладают достаточным интеллектом – для определения Опасности, но не всегда способны её классифицировать объективно – пример: «Меньшие крысы способны учуять запах части ядов, но не всегда способны превозмочь собственное желание насыщения, а большие «крысы» вроде-бы и должны осознавать последствия умножения ядов (например следственно прогрессии планетарной суицидальности в ЭНЭКатастрофе), но предпочитают заниматься психическим онанизмом и игнорировать последствия прогрессии собственного коллективного безумия; 2.одновременно, полагаю возможным доказать «эксперименты» как Признак – исторического комплекса управления планетарными процессами, но рассматриваю это не как эксперимент, но как док-ва технологической и др. ущербностей т.н. Хозяев; 3.сон, если не ошибаюсь и с т.зр. современной науки, тоже возможно рассматривать как форму определённой активности – «Не спящий не просыпается.» + «Дрёма не сон.» + цит.: «Полагаете, м.ч., что мы уже «проспали» возможность своего будущего?»… +++; ;;; … (Автор.)
У крыс , мышей и пр.нет понятия духовности религиозности, богопознания и др. высших ценностей, понятий, стремлений, творчества. Их жизнь примитивная, есть, конечно, примеры из жизни людей, похожие на жизнь крыс
Скажите, пожалуйста, какой по-Вашему процент жизнедеятельности человека и-или человечества, непосредственно связан с "богопознанием", а какой процент непосредственно связан с удовлетворением его-их объективных потребностей (желательно привести отношение в цифрах) и насколько примитивнее изучение писаний - по сравнению с познанием современных наук, во всём объёме уже познанного (даже если не сравнивать проценты из древности к настоящему)??! (Автор.)
Статья интересная . Но все относительно - сказал Энштейн
крысы,как люди или люди,как крысы ? Поведенческие и животные инстинкты одни для всех
Все гораздо интереснее и сложнее или проще-иначе бы уже все кремлевскме крысы передохли за столько времени!!!!
Почему-то всегда забывают указать, с какой целью ставили этот эксперимент (первый). А ставился он с целью узнать, сколько ЗАКЛЮЧЁННЫХ могут мирно существовать в одной камере. А потом этот результат распиарили, якобы, если людям обеспечить идеальные условия жизни, то они будут вести себя так же. Не будут, если они люди, а не озверевший вид Homo sapiens.
Эту статью написали как обычно и всегда "британские учёные"?
Дожили люди себя в крысы записали
Живу в деревне и могу подтвердить: крысы - умнейшие животные. Мы одну несколько недель не могли ни истребить в подвале, ни выгнать.
А ведь статья-то - предостережение для людей: эксперимент 1 - это про общество потребителей, которое сейчас создается в любом постиндустриальном обществе. Помните, какой юридический документ у нас самый действующий? - не Конституция, а Закон о защите прав потребителей!
А эксперимент 3 - это в любом школьном классе видно (я учителем работала много лет). Всегда кто-нибудь из коллег мечтал: "Вот убрали бы из моего класса Иванова (Петрова, Сидорова) - идеальный класс был бы!" Ну и? Оставляли этого хулигана-двоечника на второй год - так в том же классе снова находился кто-то хуже других. И наоборот: в самом слабом классе всегда находились те, кто потихоньку, через годы вырастал в "хорошисты".
Весьма впечатляет-пожалуй согласен с аналогией "мыши и крысы-люди".евгений п.
Интересные эксперименты.Спасибо читателю, который прояснил цель их проведения.Очень похоже на настоящую жизнь. А кто может рассказать об интересных известных социальных экспериментах в сообществе людей? Или это незаконно тоже и запрещено? Хотя каждый психологический тренинг - это уже эксперимент...
Есть фильм интересный по этой теме- Эксперимент называется
Если экстраполировать такую модель, то только в пересечении видовой общности...) Ну теперь с довольно большой вероятностью, близкой к достоверной, будет известен исход "закрытой зоны комфорта для ограниченного числа участников". Мышам смысл жизни не нужен, ну и когда это произойдет с нашим видом вот и...)
потому мыши и крысы отличаются от людей
Как-то не складывается длительность экспериментов с реалиями жизни. Судите сами 18 месяцев умножить на 25 равно450 а это 37 слишним лет. Даже если интервал был 6 месяцев, то получается около 20 лет. Вообщем выглядит как придумка...
Это порядковый номер, а не количество. Д.Кэлхун их проводил несколько и эта, одна из попыток. Один цикл мог продолжаться от полутора до четырех лет. Так что сомнения верные...)
Человек существо социальное и состояние его организма (здоровья) определяет Разум - неразрывно связанный с работой всех органов и систем тела Человека.От него зависят все сбои в работе его организма Человека зависят от длительных стрессовых, конфликтных и депрессивных состояний. Интересно, как повлияли бы такие длительные состояния на организм мышей.
Возможно стоит перечитать повесть Дона Стейнбека О мышах и людях.
Марк Меерович: Еще глубже человеческую сущность можно было бы раскрыть, если бы провести аналогичные эксперименты с тараканами.
Мало чем мы отличаемся от мышей , это и была целью эксперимента.
Как можно людей сравнивать с крысами и мышами?! Человек-духовное существо, а нам всё время пытаются навязать мысль, что мы просто животные. Это во-первых, а во-вторых, очень негуманные опыты по отношению к животным. Кто ставил эти опыты, у этих людей есть душа, сострадание, милосердие и другие человеческие качества?
Интересно, как изменятся результаты , если в процесс эксперимента внедрять общего для всего крысиного общества врага? Подозреваю, нашествие кошек или набеги крыс другого вида могут удивительно изменять результаты эксперимента.Привет от КМ
Спасибо дорогие за замечательную тему,за столь откровенные комментарии, тут сразу и вывод о нас с вами, нисколько не отличаемся от крыс...Все выводы по четырем экспериментам с крысами - просто копия жития человечества в настоящее время.СПАСИБО ЗА НАСТОЯЩИЕ ВЫВОДЫ С КРЫСАМИ - МОЖЕТ БЫТЬ ЗАДУМАЕМСЯ КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ.А ВОТ СУЩНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА СТОИТ РОВНО СТОЛЬКО, ВО СКОЛЬКО ОН САМ ОЦЕНИВАЕТ СЕБЯ И СВОЮ ЖИЗНЬ. ДАВАЙТЕ ДОРОГИЕ БУДЕМ МУДРЕЕ И ХОТЬ ЧУТЬ -ЧУТЬ БОЛЬШЕ ЛЮБИТЬ И УВАЖАТЬ СЕБЯ!!!!!!!!!!!
Мы не мыши!
А были ли эксперименты? Как легко мы включаемся в сказки, которые отражают наше представление о жизни. Мы делаем выводы, исходя из своей внутренней реальности, и не готовы увидеть новое, пока не примем новый взгляд на жизнь. Это эксперимент над пользователями интернета, которые принимают любую чушь, если прибавить слово "научные". Это способ заставить принять факт, что человек просто обязан быть угнетенным, постоянно соперничать и отбивать свой кусок хлеба у таких же, проверяя его уровень силы. В мире проблема перепроизводства, в "развитых" странах выбрасывают горы продуктов, борьба с лишним весом,а нас пугают перенаселением и голодом. Голодные не читают эту ерунду. Читаем мы, и снова готовы сидеть на работе 12 часов, подсиживать кого-то в борьбе за кресло начальника, потому что уверенны в нашей мышинно-человеческой правоте.
В природе существуют самые различные формы сосуществования живых существ между собой: есть львиные прайды, есть пчелы со своим миром, есть дельфины, есть слоны с матриархатом и пр. Люди имеют преимущество в том, что могут создать любую форму взаимодействия. Они осознают последствия, могут делать анализ своих поступков. Мы выбираем себе вражду, уничтожение, завоевание. А объяснить, назвать это развитием, свободой мысли или креативностью нам помогут средства массовой информации. Труднее всего остаться Человеком и противостоять мышиной возне.
|
Смех
Интерес
Вдохновение
Красота
Умиление
Радость
Удивление
Трогательно
Гнев
Отвращение