Редьярд Киплинг «Владей собой среди толпы смятенной»

здорово столько смысла

"If" If you can keep your head, when all about you are loosing theirs...

..."Наполни смыслом каждое мгновенье"... точно сказано, но в жизни трудно исполнить.

Человек общается через язык и языком искусства. Музыка, скульптура, живопись и стихи, это божественное общение человеческих душ. В этом стихотворении Киплинга его бессмертная душа заставила трепетать мою душу и от этого я стал много богаче и чище.

У Лозинского лучше, как можно сравнивать? Что это за форма - дальний бег? Почему земля есть достоянье ? Жилы, нестись...

каждому свое. Мне Лозинский ближе.

Да и как то не складно, я запинаюсь когда читаю.

Не согласна, что лучше, но не менее интересно. К сожалению, не знаю английского, чтобы понять, что ближе к оригиналу. Но один и тот же текст можно переосмыслить по разному.

да, я согласна с Вами)

Мне ближе перевод Лозинского,отличный перевод,где нужно самому подумать над отдельными фразами и понять их смысл.Благодарю ,я читаю впервые.Случайностей не бывает,а мне сейчас как раз нужна поддержка.

Совершенно справедливая оценка.Маршак тускнеет за витиеватостью фраз и слов притянутых ради рифмы.

Только тем, кто способен "чувствовать" английский, а не просто знает слова. Спасибо обоим нашим гениальным поэтам, что перевели для всех.

Согласна!

If

If you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated, don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise:

If you can dream -- and not make dreams your master;
If you can think -- and not make thoughts your aim;
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build'em up with worn-out tools:

If you can make one heap of all your winnings
And risk it on one turn of pitch-and-toss,
And lose, and start again at your beginnings
And never breathe a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: "Hold on!"

If you can talk with crowds and keep your virtue,
Or walk with Kings -- nor lose the common touch,
If neither foes nor loving friends can hurt you,
If all men count with you, but none too much;
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds' worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that's in it,
And -- which is more -- you'll be a Man, my son!

Человечество не стало лучше? А что взяли за критерий оценки? Я очень любознательна и нахожу, что человечество, изучая мир, открывая новые законы, изобретая и распространяя новые информационные коммуникации, стало лучше. Т.к. у людей, способных и желающих обучаться, вырос шанс изучить накопленные знания (культуру разных народов и веков, в частности) и сделать свой вклад в развитие человечества.
Человек, развивающий кору своего мозга, все дальше уходит от животного состояния, которое диктует (да, в этой части соглашусь с Вами) неизменная подкорка. Жизнь прекрасна и удивительна!
Что касается дичайшей жестокости, то интересуются, рвутся и добиваются рычагов власти те особи, которые живут в основном неизменной подкоркой: захватить побольше ресурсов для личного выживания. При этом доходя до "обжорства", до абсурда. И жажда власти, сама по себе, тоже врожденный инстинкт, в дикие времена бывший полезным для выживания группы людей - сильнейший вожак, победивший соперников, был мудрее, изворотливей в совместной борьбе за ресурсы.
Жаль лишь то, что именно эти особи, живущие инстинктами звериной подкорки, и управляют всеми нами. Льется кровь, целенаправленно пропагандируются "материальные" и эгоцентрические ценности, уводя толпу от развития, опуская ее в дикие отношения средневековья и бескультурья - чтобы отвлечь от осмысливания бесчинств властителей.
И т.п. Кто-то так))

Пушкин был не единственно мудрым и умным человеком на все времена и народы)). Школьная программа весьма нацелена на одурачиаание растущих людей. Властям нужны хорошие специалисты узких областей с недоразвитым в психологическом отношении мозгом. Винтики.

Как думаете, почему это гениальное произведение не дают в Российской школе? Потому что оно способно подтолкнуть к самостоятельности мышления.

Согласна, по-Шекспировски точен, ухватив психологическую суть человека, основанную на неизменности генетического кода. Относительной неизменности, если сравнивать код неодертальца с кодом современника и учесть культурный рывок за этот же период.

Цель психотренингов - сбор денег прежде всего. Никто на них не пойдет, не будь там крупицы полезных знаний.
А этот стих - мудрость гениального человека, передающего опыт ученику (любого возраста).

Тренировка! Учитесь владеть собой. Решите для себя: я сильнее своих эмоций. И точка!!! Чем быстрее я преодолеваю панику, тем быстрее я могу посмотреть на ситуацию извне, а не изнутри и у видеть выход с наименьшими потерями, а, возможно, и с пользой для себя. И это возможно. Если бы я не пришла к пониманию истин, изложенных в стихотворении через свою боль и осознание, не стала бы и писать это. Конечно, у Лозинского более емкий перевод. Путь к звездам тернист и другим никогда не будет!!! Удачи )))

Да, тоже как-то резануло. Наперекор Вселенной мало что можно сделать, практически, ничего.
Но в оригинале слова "вселенная" нет. Там пишется-"когда все остальные люди", т.е. когда окружающие не верят в тебя. Лозинский перевел "вселенная". "Наперекор вселенной"- не то, что написал автор, совсем не то. Ни в одном другом переводе нет этого слова. А оно очень важно. Вселенная-это Бог, это ВСЕ во всем. Как можно жить наперекор ВСЕМУ? Перевод не точный, поэтому, безусловно, сразу восприятие другое. Да и слово "наперекор", как-то это слишком......Другие переводы лучше, тоньше.

Сделайте немного счастливее того, кто рядом с вами и нуждается в этом, и будет не так больно.