все|сильносреднеслабо
Разместить публикацию →

Мераб Мамардашвили. О жизни.

Мераб Константинович Мамардашвили (15.09.1930 - 25.11.1990) - советский философ, доктор философских наук. Один из основателей Московского методологического кружка. В 1968-1974 - заместитель главного редактора журнала «Вопросы философии». По идеологическим причинам 1974 был уволен с этого поста. Философская и просветительская деятельность Мамардашвили сыграли огромную роль в становлении независимой философской мысли в СССР.
Большое духовное и образовательное значение имели его курсы лекций по философии, на психологическом факультете МГУ, во ВГИКе, на Высших режиссерских курсах, в Институте общей и педагогической психологии АПН СССР, в других ВУЗах страны, а также многочисленные интервью и беседы, записанные в годы перестройки (1985-1990). Сквозная тема философии М.К. Мамардашвили - феномен сознания и его значение для становления человека. Он разделял философию и философские системы, полагая, что настоящая философия ставит целью обретение человеком устойчивости в меняющемся мире.

Предлагаем вам необычайно меткие цитаты из книг и высказываний Мераба Мамардашвили.
В философии свободой называется внутренняя необходимость. Необходимость самого себя.

* * *

А философ говорит нечто совсем другое - более правильное. Он говорит: проблема выбора никакого отношения к проблеме свободы не имеет. Свобода это феномен, который имеет место там, где нет никакого выбора. Свободой является нечто, что в себе самом содержит необходимость - вот как введена категория. Нечто, что является необходимостью самого себя, и есть свобода.

* * *

Бытие - это то, чего никогда не было и никогда не будет, а есть сейчас!

* * *

Именно потому, что мы не можем быть богами, мы можем быть нравственными, именно потому, что есть полнота вины, мы можем быть ответственными, то есть свободными.

* * *

Если человек отправляется от точки, в которой знание не помогает, он идет в направлении смысла.

* * *

Мир не есть. Мир происходит.

* * *

Поэзия - это чувство собственного существования.

* * *

Природа не делает людей, люди делают себя сами.

* * *

Свобода - это когда свобода одного упирается в свободу другого и имеет эту последнюю своим условием.

* * *

То,что необъяснимо(т.е без причины) болит, и есть "душа", по определению. И человек испытующий есть человек в поисках своей души.

* * *

Философия - это размышления о смерти.

* * *

Человек не может выскочить из мира, но на край мира он может себя поставить.

* * *

У канта мышление сводится к трём правилам. Первое правило: мыслить самому; второе — мыслить так, чтобы быть способным смотреть одновременно на мыслимое или на своё дело глазами другого. И третье правило: мыслить непротиворечиво.

* * *

Когда люди привыкают, научаются жить в сфере устройств, которые не зависят от человеческих качеств, тогда в самом человеке развиваются качества, называемые человеческими, т.е. честность, право и ум.

* * *

Только то, что не является ничем из того, что мы видим, есть бытие, бытие того, что мы видим.

* * *

Пытаясь прояснить для себя, что значит эта радость, Пруст на первых порах понимает одно: она — признак истины. Но перевернем фразу: то, что истинно, вызывает радость, которая ничем конкретным не обоснована. Эта радость не оттого, что ты, голодный, съел печенье и стал сытым. И не оттого, что увидел какие-то три дерева. Это радость состояния, которое является твоим свободным состоянием, но возникло оно из твоей же собственной жизни. Значит, истина появляется тогда, когда твоя, действительно тобою испытанная жизнь как бы всплывает в тебе очищенная и ясная. Она — твоя.

* * *

Мир необратим, и то, что не извлечено сегодня не будет извлечено завтра. Более того, извлечь можешь только ты. Положиться на другого нельзя, потому что у него нет твоей темноты, а извлечь можно только из своей темноты, – у каждого темнота своя.

* * *

...поле нашего глаза бесконечно, и в этом поле мы видим то, что видит глаз. Но представьте стенку аквариума, в которой бесконечно отражается вода самого аквариума, – рыба не видит стенки, она бесконечно видит только воду. Потому что если бы она увидела стенку, то увидела бы и то, что она – в аквариуме. А она не видит, что находится в аквариуме.

* * *

А реальность врывается в аквариум или в мир рыбы, или в мир влюбленного, подобно тому как в реальном, действительном аквариуме появляется рука человека и вынимает рыбу из воды, которая ей казалась единственной и бесконечной. Куда бы она ни посмотрела – везде была вода, а тут вдруг – рука появилась и вынула ее из аквариума.

* * *

...один фундаментальный закон нашей жизни. Он состоит в следующем: к сожалению, мы почти никогда не можем достаточно взволноваться, чтобы увидеть то, что есть на самом деле. Увидеть облик реальности.

* * *

945 10
Смех
Интерес
Красота
Умиление
Радость
Удивление
Грусть
Страх
Гнев
Отвращение
сильносреднеслабо
2 мес.
+ 16
- 19
Надо заметить, что М. Мамардашвили до высот в своём ремесле не дотягивает, к сожалению...
3 нед.
+
Почти все, что перечислено, до этого философа сформулировали другие люди - физики, философы, филологи, лирики и т.д. Например: "Мир не есть. Мир происходит.". Давным-давно физики сказали така: "В мире существуют только процессы. Фактом их делает наше сознание".
2 мес.
+ 5
Это так Вы заметили, к сожалению?
2 мес.
+ 40
- 5
Ценю когда сложные вещи обьясняют простыми словами
Здесь всё наоборот. Не понравилось.
2 мес.
+ 24
- 4
Согласна что сложно излагает. философская мысль- она гладкая и законченная, как капля. А здесь очень витьевато, не цепляет... к сожалению!
2 мес.
+ 1
- 7
Вот никогда не понимала философию как профессию. Тем более, что многие философы закончили свою жизнь в дурке.
2 мес.
+ 2
- 5
это не философ, он вообще далек от истинной цели философии.
2 мес.
+ 7
Но еще больше тех, кто закончил жизнь в дурке не являясь философом.
2 мес.
+ 9
- 6
ахаха лять эксперты мысли собрались в коммах
2 мес.
+ 6
- 1
Мы - не эксперты, мы тоже философствуем.
2 мес.
+ 29
- 2
Если что-то непонятно то надо ли винить автора? Может поднапрячь что-нибудь
2 мес.
+ 7
- 1
"Мир не есть. Мир происходит" - Глубоко копает. Можно конечно напридумывать что он хотел сказать.
2 мес.
+ 13
Вы говорите - время идет. Безумцы - это вы проходите. (Талмуд кажется) Сравните
2 мес.
+ 9
Надо же! У меня есть нечто подобное, хотя Талмуд не читала:
...А здесь так тихо! Чей-то вздох усталый
Не потревожит память спящих лет.
Нет, не прошли они, они - остались,
А ты - прошёл, едва наметив след...
2 мес.
+ 1
Разрешите поинтересоваться: "у меня" - вы поэтесса?
Стихи понравились а ирония нет
2 мес.
+ 1
А никакой иронии здесь и нет. Да, я поэт. Пишу в стол. Мне самой и тем нескольким людям, которые знакомы с моими стихами, они нравятся (без ложной скромности).
2 мес.
+
Надеялся на такой ответ. Просто показалось
Если выложите стихи в интернете, скиньте ссылку
Стихи действительно хорошие (я, правда, не филолог)
2 мес.
+
Спасибо за оценку. Это просто короткий фрагмент. Никуда я свои стихи не выкладываю. У людей, которым случается с ними познакомиться, реакция всегда одна - восхищение (видно, что искреннее) и - отсутствие дальнейшего интереса. Возможно, потому, что они несколько депрессивные и затрагивают то, что обычно закапывается поглубже и не подлежит эксгумации. Можете проверить на себе - я с удовольствием что-нибудь для Вас выберу и отправлю, только скажите куда.
2 мес.
+
alex10241024
(поставьте собачку и латинскими буквами мейл.ру, иначе я не могу разместить это здесь) Это временный адресс Можете послать мне с любого - положитесь на мою скромность.
Просто, этот адресс видят все, а реклама достала
Если я не отвечаю - проверте п-та здесь, технические сбои...
2 мес.
+
Наверно точнее "меил.ру"
2 мес.
+
Строки как-то зацепили...
2 мес.
+ 1
- 1
...попробуйте начать, например, с понятия движения, понятия процесса, его цикличности...
3 нед.
+
Физики давным-давно сказали так: "В мире существуют только процессы. Фактом их делает наше сознание".
2 мес.
+ 4
- 1
Мне здесь 99% непонятно. Посоветуйте, что напрячь.
2 мес.
+ 4
- 1
Вы уже напряглись, дальше больше...
2 мес.
+ 18
- 1
Благодарю за удовольствие встречи с Мерабом Мамардашвили! Мне он раскрыл суть многих процессов, явлений потока жизни, содержание взгляда на природу мышления. Разрешайте себе дарить нам встречи с умнейшими из умнейших. У нас совсем мало внимания к философии дела, которым заняты, к философии личности. Очень благодарен за эту встречу!
2 мес.
+
Ох уж эти люди на пороге реализации .
2 мес.
+ 40
Дорогие люди, все мы такие разные, давайте будем добрее друг к другу. И давайте не будем судить, как рубить с плеча. Разве можно по афоризмам, надерганным не весть откуда, судить о философе?! Я немножко общался с Мерабом Константиновичем. Это было сознание на голову выше многих и многих, не говоря уже обо мне. Это был философ от бога, а то и мудрец. Говорил он, кстати, лучше, чем писал. Так что не судите строго по этим "афоризмам". Послушайте лучше его редкие видео на ютубе. Бог вам в помощь, познавайте, любите, дышите полной грудью. Да пребудет с вами доброта и дружелюбие!
2 мес.
+ 4
Мне тоже, когда читала его работы, он показался человеком неординарным. Из всех цитат, здесь приведенных, достойной считаю одну про проходящее время. Уверена, что у него можно найти более глубокие мысли...
2 мес.
+ 2
- 1
Мне наиболее глубокой показалась его мысль в книге "Метафизика нравственности" что все действия всех людей, чем бы они не занимались можно свести к стремлению расширить свое влияние в окружающем их мире.
2 мес.
+ 1
Наверное судит по себе
2 мес.
+ 3
А мне понравилось про аквариум и про недостаточную взволнованность, чтобы увидеть реальность.
4 нед.
+
А мне понравилось, что можешь только все сам....и только сегодня...
2 мес.
+ 8
- 4
великий Человек
2 мес.
+ 3
- 3
Содержание и смысл деятельности М.Мамардашвили выразил он сам :"Философия - это размышления о смерти". Эта мысль и есть ключ к пониманию всех его высказываний.
2 мес.
+ 4
- 3
Великий Мыслитель!
Если б его воочию можно было бы слушать и знать...
2 мес.
+ 4
- 1
Пугаюсь. Комментариев. Впрочем, чтобы понять его логику и вообще войти в поле -- нужны не цитаты. В первый раз, прочитав, просто получила встряску, точно поняв, что не дотягиваю. другая логика. второй раз-- стало легче. Сейчас читаю и перечитываю с наслаждением, уже способная в рамках его логики мыслить дальше. И это не цепляет? и он не дотягивает? стесняюсь спросить: а что и кто дотягивает? НаверноеДелез-Дерида? Угадала?
2 мес.
+ 1
(Не я писал не дотягивает)
"к сожалению, мы почти никогда не можем достаточно взволноваться, чтобы увидеть то, что есть на самом деле. Увидеть облик реальности." Верю, что б "увидеть облик реальности" надо успокоится. Не согласен ни с чем. А говорить: не понял - сам дурак, скажем не корректно
2 мес.
+ 2
- 1
Есть мысли-темны или ложны,
Но им без волненья внимать невозможно!
2 мес.
+ 6
- 1
Философия - это рецепты мудрецов. Содержимое каждого её "блюда" зависит от умений "повара", от огня в очаге и вкусов её потребителей.
2 мес.
+ 1
- 1
Гениально!!!
2 мес.
+ 3
- 2
Философия- это размышления о жизни , а не о смерти
2 мес.
+ 1
Зачем же так ограничивать? Есть еще размышления о бытии, о происхождении жизни, о взаимодействии человека и бытия... Это основы философии. далеко не только жизнь и смерть. Видимо, это он писал, находясь в конце жизненного пути...
2 мес.
+ 4
- 3
Неудачная подборка
2 мес.
+ 2
- 1
Много пессимизма, на мой взгляд! Смешно, но мне больше нравятся высказывания Сократа, вот уж философ на все времена!
2 мес.
+ 10
- 4
Грустно читать комментарии! Порадовали те, в которых люди искренне пытались ПОНЯТЬ смысл написанного Мамардашвили. Философия - это сфера творческой мыследеятельности человека, поэтому каждый в процессе прочтения и осмысления текстов стремиться СОЗДАТЬ свое понимание, т.е. тот смысл, который значим лично для него. Кстати о Сократе. Девизом его философствования было высказывание, высеченное над входом в дельфийский храм: "познай самого себя". Познавая себя, мы каждый раз умираем и заново рождаемся, но уже другими, более совершенными (надеюсь). Поэтому Мамардашвили, дополняя Сократа, прав: философствование - это размышление о смерти....
2 мес.
+ 2
- 2
Слова , это всего лишь указатели направления , они обусловлены огромным количеством обстоятельств , и не могут однозначно отражать истину , Истиной или в истине можно только быть , именно поэтому любые слова проверяются бытием , даже не деланием , деланием одна форма проверяет другую форму на практике , на концептуальность . В философии Запада отсутствует жизнь вне формы , однако вне мыслительная " философия " существует в Восточной культуре тысячи лет , и в этом смысле наш общий друг , просто не сведущ , и в целом , в ЦЕЛОСТНОСТИ , не состоятелен , как и вся формальная философия , " философия формы ". Попробуйте Экхарт Толле " Сила момента сейчас " , может для кого то это станет откровением бытия , ...как для многих , в том числе и для меня . С уважением ко всем ,
2 мес.
+ 2
- 1
"... и в этом смысле наш общий друг , просто не сведущ .."и т.д.. Во-первых, чтобы судить о понимании кем-либо чего-либо, нужно быть самому в том вопросе, по крайней мере на 100% сведущим и состоятельным. Во-вторых, причем здесь это дробление на философию Запада, Востока и т.д., ибо в данном конкретном случае внимание фокусируется на смысле жизни, реальности и т.д., как все это понимал великий философ и поделился с нами ! "радость- признак истины". И это подлинное доказательство его правоты.
2 мес.
+
- 2
я бы написал: радость -- призрак истины))
значение Мамардашвили непомерно раздуто
чел пытался мыслить неординарно, попытка не удалась, но за попытку - спасибо))Ваш комментарий...
2 мес.
+ 2
- 1
Правота , это оценочная категория , зависит от эксплуатируемых концептов и парадигм , в жизни нет никакого смысла , поскольку смысл , это продукт мышления ума , а с умом человек не рождается , он его обретает в социальном взаимодействии . Ум это иллюзия , у него даже нет субстанции , мозг человека это субстанция сознания , а не ума . Сознание отражает через сенсорику то что есть , а ум отражает то , что думает о том , что есть , и думать он может всё что угодно , сколько умов ( людей с индивидуальными умами ) столько и мнений . Философия за тысячи лет так и не решила однозначно основные проблемы , у слова жизнь даже нет приемлемого для всех определения . В жизни можно быть , но знать жизнь невозможно , многие путают события и обстоятельства жизни с самой жизнью , в том числе и наш общий друг . Философия изживёт сама себя за ненадобностью , Люди только начинают осваивать трансцендентную зону бытия за пределами ума и материи в целом , и впереди планеты всей в этой области , надо полагать Экхарт Толле , есть смысл с ним познакомиться , я от него балдею , ... в духовном смысле , в бытийственном , и вне ума , интуитивно спонтанно и не личностно , " я " это вынужденное обозначение " себя любимого " только для коммуникации . Рано или поздно Экхарта Толле будут преподавать в общеобразовательных школах , или что то на его базе .
2 мес.
+
Лаконично
2 мес.
+ 1
Сколько философии в комментариях )
2 мес.
+ 2
Абсолютно согласна с высказыванием философа по поводу радости. Вдумайтесь!
2 мес.
+
вдумался. радости не ощутил. афоризм "мэтра" не пробирает, мелковат. выпил домашнего вина. на душе потеплело. в который раз убедился в истинности выражения - ин вина веритас))Ваш комментарий...
2 мес.
+ 3
Философия - любовь к мудрости , Знанию...К Истине...
Истина то , что соответствует фактам жизни...
2 мес.
+ 3
Кто-то стоит перед "чёрным квадратом" Малевича и восторгается - какие краски, какая экспрессия. Делаешь поиск "мысли замечательных людей" - находишь много интересных и главное понятных и четко сформулированых мыслей
2 мес.
+
- 2
Если бы вы убрали своё я из своих рассуждений , и не отождествляли слова с автором этих слов , было бы ещё интересней .
2 мес.
+ 1
Галиматей.....
2 мес.
+
Оберни перст на себя. Прости,дорогой (ая) Великолепно. Благодарю,что могу это прочесть
2 мес.
+ 1
- 1
Кант - это тоже философ.))) И довольно известный. И его фамилию в 13-й цитате надо писать с большой буквы просто потому, что это фамилия.
2 мес.
+
Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)
Читаешь и думаешь может ты не дотягиваешь. Кто-то советует "что-то поднапречь". Что-то я больше верю Марк Твену
2 мес.
+ 1
...стать великим?, что-то похожее было у Гитлера и немецкой нации. Тут кроется ошибка. Если Вы считаете, что вера в себя и чувство величия , одно и то же...Действительно, подрывающий в человеке веру в себя специально, не прав. Но если Ваша неуверенность есть сомнение в своих знаниях, то это может быть либо путь к самосовершенствованию , либо ... Каждый человек и Вы тоже способны дотянуться, т.е. "дотягивать", Прочтите для начала хотя бы 100 страниц Мераба М, Канта, Юнга и тд
2 мес.
+
Ставите в орин ряд Мераба и Канта. С вами разговаривать не чем. И перевирать не надо
2 мес.
+
о рядах и речи нет, построение в ряд армию напоминает, как и "разговорчики в строю!". Впрочем, "...у каждого темнота своя."
2 мес.
+
Человек перевирает для того что б почувстовать себя выше - чем Вы и занимаетесь Вконце концов - нравится это словоблудие - пожалуйста.Кстати об армии - предпочитаю почитать Суворова. Умнейшй был человек. И ценил народную мудрость. А этого нам не постичь ...
2 мес.
+ 1
Философия и словоблудие не тоже самое
2 мес.
+
А Вы почитайте термодинамику, квантовую физику или хотябы классическую механику Ньютона Если вы думаете что понимаете закон нютона о существовании инерциальных систем - то вы ошибаетесь
Ксати - кто-то мне советовал почитать Мераба о движении.
2 мес.
+ 1
Монтень о смерти. «Философствовать — значит учиться умирать». Размышлять о смерти - значит размышлять о свободе. ... Ничто не ново...
2 мес.
+ 1
"Мир не есть. Мир происходит". Уже одно это выражение ставит автора выше всех существующих "философов".
2 мес.
+
Вот пример ограниченности слов и разделения ими единого в попытке ухватить, описать это единое. Слова, как кирпичики: могут ли кирпичи отразить чувства бушующего моря или движение речки, - разве что зимой, когда вода замерзнет... Мир одновременно и ЕСТЬ, и ПРОИСХОДИТ, СТАНОВИТСЯ. Есть движение, жизнь, изменения. Ни одно условие не остается неизменным. И у человека все меняется, и человек меняется (меняет себя, - осознанно ли? понимая ли, что зачем?): источник своей жизни, своей радости, своего счастья.
2 мес.
+
Мы живём в 4-х мерном измерении (по крайней мере в каком-то приближении, на самом деле все сложнее) "Это сейчас проходят в классе кажется седьмом" (Александров). И для чего эти пустые рассуждения?
2 мес.
+
Все течет - все изменяется
Нельзя зайти в оду и туже реку...
Старо как мир
2 мес.
+
вот это морда швиля...
2 мес.
+
Я, например, понимаю, что это очень серьёзный философ, но я совершенно не дотягиваю((( Например, "Только то, что не является ничем из того, что мы видим, есть бытие, бытие того, что мы видим." Не понимаю, хоть ты тресни!!!
2 мес.
+
Чтобы понять это выражение, нужно понять, что такое бытие. Бытие - это СОСТОЯНИЕ существования. Правда,тогда возникает вопрос, а что мы видим тогда? Я могу предложить только свой ответ (а "правильный" он или "неправильный"? - я решил, что для меня он "правильный", "лучше такой" выбрать): вокруг я вижу... Бога - во всем Его многообразии нашего творчества.
2 мес.
+
Что-то напоминает лабуду которую мы учили 40 лет назад на курсе Марксистко-Ленинская филосовия
2 мес.
+
Кант это фамилия философа, - пишется с большой буквы. Вообще в текстах сайта, к сожалению, часто встречаются ошибки, которые портят впечатление.
2 мес.
+
Особенности русского языка. К примеру, на иврите пактически делать ошибки не возможно, грамматика простая, слова короткие. Меняешь букву - меняется весь смысл. Обычно люди делающие ошибки считаются дислектами. На английском, писать без ошибок крайте тяжело - слова записываются совсем не так как произносятся
2 мес.
+ 1
Когда то, восхищение Мамардашвили связывалось со стыдом за реалии великой империи СССР.
Теперь есть "свободная"(с проспектом Буша) Грузия, которая никак не дотягивает до своего великого сына. Вот она проблема мыслителей - они далеко впереди, что очень многие их не видят,не понимают
2 мес.
+ 2
Человек умный и мудрый не одно и то же. Мудрецы тоже бывают разными. Философ пользуется знаниями, которые получил в процессе жизни, пропустил их через свое я, и вынес на гора свою философию. По сути выдавил знания из себя самого. Но кто он? Кто те, на знании которых он построил свою философию? Как не крути, но все упирается в человеческое измышление, типа: А я так думаю, так решил, так считаю и т. п. Но ведь есть критерии настоящей истины.

Философ может быть прав или нет. Это надо проверять не догадками или домыслами, не красивыми формами высказываний, не той популярностью, которая им присуща. Каждый человек - ложь, если живет вне Истины. Поэтому главный источник познания - ИСТИНА.

А где она? Как вы думаете? Найдете ли вы ее в самых красивых, в самых умных, в самых мудрых речах? Нет. Все это будут просто чьи то рассуждения, мнения, но будет ли в них отражена настоящая истина? Главное, что может сделать человек - найти тот истинный источник познания. И та истина сделает его свободным. Мы даже смысл этого слова (свобода) неправильно понимаем (опять кто-то умный навязал нам свою философию).

Истинный источник находится у того, кто создал этот мир и человека. И только Он может открыть Истину, а все остальное только жалкие попытки в море лжи, найти свою, и верить в нее. Ищите не мудрую человеческую философию, а Того, кто этого философа создал вместе с его умом. Святые отцы, получая откровения от Бога (Истины), эти знания передали и нам. Да только не всем по зубам Истина, лучше уж философ со своими петлями человеческих заблуждений. Правда?
1 мес.
+
Той,которая никогда не понимала профессии философа... Эта милая всё сказала сразу : она НЕ ПОНИМАЕТ. Ну,что тут сказать -товарищ не понимает и откровенно в этом признается. Благодарю за откровенность и самокритичность. Sorry
4 нед.
+
- 1
Я думаю, что философия - это сугубо мужская наука и придумали они её, чтобы ничего не делать.Извините, чисто женский практический взгляд.
3 нед.
+
Вы вот сейчас обидели сразу и философов, и женщин.
Потребность философствовать идёт изнутри и появляется ещё до того, как ты задумываешься, зачем она нужна.
Женщины-философы встречаются, может, и редко, но точно существуют!
3 нед.
+
Мне было сложно,заумно и неудобоваримо.Все это можно было сказать простыми человеческими словами..Богу богово,а философу философово...
3 нед.
+
...И Кант с маленькой буквы - "мышление канта..", навряд ли речь о полоске..()
2 нед.
+
Мне о темноте понравилось. "... у каждого Темнота своя...." и надо схватить, вытащить из неё...
2 нед.
+
Спасибо за подборку из М.Мамардашвили и такой роскошный свод комментариев. Редко удается пофилософствовать.
реклама
Авторизация пользователя EmoSurf
Email-адрес
Пароль забыли пароль?
Регистрация →
Данные пользователяX
Отображаемое имя
Изменить пароль
Email-адрес
Ваш часовой пояс
Уведомления о новом
Email-адрес пользователя
Укажите свой e-mail, чтобы первым узнавать о новых постах!
Давайте радоваться жизни вместе!
Получай лучшее на свой email-адрес
Спасибо, я уже в группе EmoSurf