Эксперимент Розенхана: психически здоровые на месте сумасшедших |
| Поделись с друзьями! |
 |             |  |
|
|
86 месяцев
|
Если большинство людей имеет т.н. психические расстройства и даже не думают об этом, а остальные считают что у них их нету. То выходит что одни больные изолируют и "лечат" других больных. Не значит ли это что никто из них не болен, а то что называют "расстройством" есть лишь индивидуальные особенности, которые ярче выражены нежели у остальных? Так может назовем весь мир психушкой, а людей больными психами? И да, это тема из разряда холиварных, как и про тюрьмы, но все таки смешно.
Галлюцинации - это не акцентуации личности. Нашли место где шутить
Да, то ли смеяться, то ли грустить. Врач - тоже человек и может ошибаться. Просто психиатрия - такая область, что ошибки врачей могут стоить пациентам очень дорого. А вместо того, чтобы возмущаться экспериментом, провели бы аттестацию. Вопрос только в том, кто её будет проводить...
Да уж))) Что есть, то есть))) Психиатры сами в большинстве своем, да что там в большинстве, почти все, душевно нездоровые люди)) Это факт!!!
Откуда у Вас такие факты?
В психиатрии ведь как; кто первым халат надел - тот и врач :)))
Чувствуется психиатр ))
Именно !!! В психиатрию и психологию и идут для того, чтобы СНАЧАЛА разобраться со своими заморочками!
Вы правы на все сто! Я тоже наблюдал за такими спецами и убежден,что им самим нужен психиатр.
Кстати, именно такого рода "эксперимент" и описан в произведении "Полет над гнездом кукушки". Результат плачевный.
Возникают сомнения в психическом здоровье тех,кто затеял эксперимент. Ведь доктора ставят диагноз на основании жалоб больного. И когда обратившийся говорит,что здоров,принимают факт как ремиссию. И правильно делают,впрочем ( по опыту знают что без лечения не стоит выпускать
а если больной не жалуется, а его направляют в психушку?
Вот именно. Спросите у любого клиента психоневрологического учреждения, они все считают себя здоровыми. У психиатров это называется "отсутствие критики к заболеванию".
спроси об этом у себя. наверняка чувствуешь себя здоровым.
Во первых, психиатры не ставят диагнозы "на основании жалоб больного", это факт. Обследование намного объемнее и всестороннее,чем вы себе представляете. Во- вторых, отнюдь не все лица с психическими расстройствами некритичны к своему заболеванию.
БОМБА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тут ведь речь не опсихиатрах, а обо всей МЕДЕЦИНЕ современной, это больше профанация чем точная наука, это жирные и богатые врачи и условная помощь , это налоги и чиновники.ЭТО СОВРЕМЕННАЯ МЕДИЦИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пока психологи официально не квалифицируют реальное существование "совести" как элемента психической природы человека, так и будет продолжаться бардак на всех уровнях общественной жизни. Зато в телерекламе она в ходу.
В ответ на "жирных и богатых врачей: "Невозможно быть богатым, благополучным и врачом одновременно" (сказано не мною).
Не знаю, кем сказано, но уж, точно, не про нашу современность и действительность. Не встречала ни одного бедного врача за всю свою сознательную жизнь. Их доход от зарплаты не зависит, а "приработок" позволяет жить безбедно.
можешь лечиться подорожником, раз медицина не нравится.
"Тут ведь речь не опсихиатрах, а обо всей МЕДЕЦИНЕ современной, это больше профанация чем точная наука, это жирные и богатые врачи и условная помощь , это налоги и чиновники.ЭТО СОВРЕМЕННАЯ МЕДИЦИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! " О как, молодец! Быстренько всех под одну гребенку. В этом случае можно сделать вывод, что все пользователи Сети необразованные идиоты, на реплики которых нет смысла обращать внимание)))
Я думаю, что осуждать в этом случае врачей сложно. Абсолютно здоровых психически людей просто нет. В разные периоды нашей жизни у всех из нас могут возникать те или иные отклонения в психике, которые влияют и на наше физическое здоровье. Просто определить ту грань, когда человеку уже действительно нужна медицинская помощь в условиях конвейера клиник и больниц сложно. Поэтому адекватность человека и определяется тем- обратился в психиатрическую клинику, значит будем лечить)
Ответ выше приведённому высказыванию: Тогда что вы будите делать с симулянтами, стремящимися откосить от уголовной ответственности, от армии? Вы, такой объективно-добрый, не подумали об этом! комментарий...
А что это такое "абсолютно психически здоровый человек" ? Тот человек, который предлагает критерии для определения оных, сам является ли абсолютно психически здоровым ? А может быть этот определитель критериев,пользуясь своим авторитетом, просто сам себя возвел в ранг "абсолютно психически здорового" и всех остальных фактически сравнивает с собой ? А так ли это на самом деле ? Как сказал классик : А СУДЬИ КТО ???
т.е.лечение по факту
Я врач. Видите ли, если ко мне обращаются с жалобами, я, как минимум, назначу обследование. Галлюцинации - серьёзнейший симптом, под их влиянием люди нередко совершают социально опасные действия, в т.ч. убийства, суициды. Поэтому не принять медицинских мер по отношению к обратившимся с жалобами на "голоса" недопустимо.
Вот именно. Ни один из обратившихся не пришёл со словами: доктор, проверьте, всё ли со мной так, просто так, на всякий случай. Галлюцинации - не шутка. Отпустишь такого. Неизвестно, что будет, если не прикалывался. Да и за такие шутки тоже лечение полагается, как минимум ремнём
Всё сложно и многогранно в мире. В любой профессии нужны ЗНАНИЯ УМЕНИЯ НАВЫКИ + ТАЛАНТ и ИНТУИЦИЯ.Отсутствие какого-либо звена приводит к неточностям и т.д. А от ошибок никто не застрахован , даже всевышний((( Как говорил великий Пушкин: "Не дай нам Бог сойти с ума, уж лучше посох и сума" ))))
Мой покойный прадед говаривал: "В мире нет психически абсолютно здоровых людей - всего 72 типа "психов"! Частенько вспоминаю его слова и убеждаюсь в их реальности... Депрессия, которую хотя бы раз в жизни испытывает каждый из нас - тоже психический недуг, который надо лечить.... Многие (я из их числа) переживают депрессию самостоятельно без помощи специалистов и медикаментов и как результат - с каждым разом наша психика становится более уязвимой. В современных "мудростях" принято считать, что "то, что нас не убивает, делает сильнее". не сильнее. а черствее и жёстче - и это тоже "ненормальное" проявление нашей души (психики). Вывод: весь мир - большая психушка. только многие без диагноза психи... Всем удачи и больше позитива в жизни!
Как говорила моя кума: "Здоровых нет, есть необследованные."
Вы не правы по следующей причине - депрессия или то, что ею называют, естественна, если человек переживает большое несчастье. А вот если в случае такого несчастья ему всё нипочём, он точно больной. Относить депрессию как таковую к болезни, значит просто бояться страдания.
А если у человека нет горя, а депрессия всё же есть? Я вот мучилась, пока к врачу не обратилась - это же просто страшно, невыносимо! Слава Богу, помогли таблетки. И больше никаких депрессий не было, просто поменялся взгляд на окружающий мир. Так что лечиться, если сам не справляешься, надо. Да! - госпитализации тоже не было, не обязательно в психушку ложиться с депрессией.
Вы еще скажите, что депрессия и острый психоз сходные болезни. ага.
и у депрессий обычно есть причины. если. конечно. человек не сумасшедший просто
Извините, но позвольте не согласиться, что сильнее - это значит черствее и жёстче. На мой взгляд наоборот - сильные люди мягче и добрее, потому что все пережитое, в том числе и депрессии - это жизненный опыт, который делает человека терпимее (в идеале, конечно)
Все это касается только живых людей,если пролилась кровь -работать будут и должны другие ЗАКОНЫ.
Здравствуйте! Я думаю, что сильные люди пережив сложные ситуации не становятся мягче. Просто у них нет привычки срывать зло на тех, кто не причастен. А еще они не стремятся критиковать, высказывать мнение в категоричной форме и не испытывают потребности обижать другого человека. На мой взгляд, сила идет рука об руку с умом, самоуважением и бережным отношением к состоянию другого.
Со второй половиной комментария согласна. Считать себя психически здоровым, а другого человека психически больным чревато самоназначением себя на роль судьи. В то же время, встречаются люди с яркими признаки душевного неблагополучия (мягко говоря), а если прямо - откровенно патологии. И они не идут к врачам за помощью! Они считаю себя здоровыми, затевают склоки с окружающими и дергают всем нервы. За пожелание позитива - спасибо! Всем хорошего настроения)
Что же вы, господа, так уж уныло и зло? А что хотел доказать экспериментатор? Уличить психиатров? Да, у них склонность к гипердиагностике. Они и без этого эксперимента сами знают об этом давно. Как и в каждом деле, однако, развитие всё же идёт. Не надо всё драматизировать. Но не дай Бог попасть к ним! Люди, не болейте! Вы здоровы! Радуйтесь жизни!
Да, не дай Бог попасть в лапы к врачам - не вырвешься. Почитать хотя бы повесть Куприна "Путаница". Просто жуть, чем может закончиться такая шутка.
Это не склонность к гипердиагностике, а система медпомощи, в которой много бюрократии и циничного отношения к пациентам. Если диагноз поставлен, пролечат норму времени и набором лекарств, предписанными инструкцией. Это их зарплата, выделенные ден.средства на курс лечения и т.п. Форс-мажоры в виде резкого изменения состояния пациентов никому не нужны. Эта схема не только у психиатров, и, оказывается, не только в нашей стране.
Интересно то, что сначала психиатры верили жалобам. А потом, когда те же люди утверждали, что с ними всё в порядке - врачи уже не верили и назначали курс (скорее всего медикаментозного) лечения. Вспоминается фильм "Пролетая над гнездом кукушки", и остается только надеяться, что после лечения эти люди не стали действительно больными, как герой фильма.
Не забывайте, что это был 1973 год. С того времени многое поменялось, и в психиатрии тоже.
У каждого своя шизофрения...
О! Горе нам! Мы Бога держисвоемум за ум сошедшего! Что он сподобился создать нас совсем убогими созданьями!? Опомнитесь клеветники системы мирозданья!!! Бог нас создал по своему проекту и созданью!!! алексанлр федянин
Да,раньше,до выделения психиатрии как отдельной науки, подобные люди находились при монастырях. Всегда поражали люди,считающие, что Человек самостоятельный об,ект!
Голым пришёл в мир,голым и уйдешь.
извините за опечатки
Вот Вы и доказали,что ОН сумасшедший!
Понятие психической нормы - это условное понятие. Если пациент предъявляет жалобы, то врач лечит. Люди, постарайтесь не попадать к психиатрам. Держите себя в руках, берегите здоровье, в крайнем случае не пренебрегайте помощью психолога
Я ходила к двум психологам, когда находилась в тупиковой ситуации. Мне было плохо, искала выход или направление. Один психолог мне пожаловался на такую же собственную проблему. Рассказал, что он ничего с ней не может сделать и обходиться методом отвлечения внимания. Вторая, на этот раз была женщина, проигнорировала мое состояние на грани срыва. Знаете, что она мне сказала? "Ты асоциальный человек! Внутренне нездоровая личность!" Блин, я, которая держалась из последних сил и не на кого ни разу не сорвалась. Короче, ей было наплевать на мои реальные проблемы. Она даже меня не выслушала. Написала мне список книг "Волк-одиночка", что-то из книг Коэльо и выставила. Я себя еще хуже после приема у нее себя почувствовала. Взгляд у нее был такой, словно она всех вокруг ненавидит. Занялась сама психологией, НЛП. Нашла корни проблемы и применила техники. Изменила деструктивные установки, которые мне дали в детстве. К психологам я еще раз пойду только водном случае - если выхода не будет совсем и ситуация становится опасной для жизни. Желаю всем хорошего настроения и побед)
Тут речь идет не о психологах,а о психиатрах. Сочувствую Вам,видимо,попадались не профессионалы.У меня также было,когда приходила к бесплатному психологу,а платный психолог мне помог.Хотя и другой бесплатный мне глаза открыл на ситуацию.Тут,видимо,зависит от профессионализма человека
Извините за ошибки, в этом маленьком окне не видишь написанное, и не можешь исправить опечатки))
Умно писать - опростоволоситься...На данный момент жизни поняла, что необходимо понять прежде всего себя (моё непонимание и слабохарактерность и привели к болезни), наше сознание УТВЕРДИТЕЛЬНО - вся нынешняя речь сформулирована с частичкой НЕ..."Не болейте" пишите Вы...сознание - "болей,болей"...Известно, что Библия многократно переписывалась...даже Заповеди Христа с этой частичкой - "не убей,не прелюбодействуй,не укради., и т.д." А сегодня с Верой у людей беда....Мысль человеческая болеет...И в чём я убедилась, в том, что сегодня врачам надо плохо лечить, а то ведь и ДЕНЬГИ пропадут, Как жить - то?!! У меня рассеянный склероз, естественно неврологическое, многое посмотрела, перелопатила свою жизнь...помогло и психологическое образование, читала и дополнительную литературу, по воли жизни и своему желанию обратилась к вере, такой гавайской эзотерической практике "Хоопонопоно" Главное во всём этом: -ответственность за свою жизнь( свои действия и мысли), - Благодарность за всё всем! Энергия Едина - Всё вокруг нас отражает нас, Мы сами притягиваем людей, предметы,события... -Только чувство Любви создаёт в человеке человека! А к вашей теме: ХЬЮ ЛЕН, гавайский доктор ВЫЛЕЧИЛ психиатрических больных, читая их истории болезни - он только и думал,произносил: Я люблю тебя, прости меня, благодарю тебя....Понимая единство, всеобтекаемость энергий мы говоря себе такие слова, влияем на всё вокруг...
Терпения Вам и здоровья!
Бред какой, психические болезни НЕ лечатся!
Жаль,что Вы ушли от истинного Бога. Эзотерика может очень сильно навредить,по себе знаю!
Богатство тоже от слова Бог!...Только мы - грешники, вносим своё ограниченное понимание...
Как можно доверять людям которые утверждают что души нет и что человек появился из грязи, но в тоже время называют себя психиатрами и психологами, что означает изучающими душу и лечащими душу. К сожалению в этой цивилизации много шарлатанов, желающих посредством обмана срубить бабла. Однако человек, который принимает решение срубить бабла за счет убийства невинных людей, человек, который принимает решение срубить бабла калеча других, делая их инвалидами на всю оставшуюся жизнь, не имеет права на свободу. Преступник должен сидеть в тюрьме, иначе мир погрязнет в хаусе из-за этих психиатров. Собственно мы с вами сейчас это и наблюдаем. Лженауки опасны, тем более, если они затрагивают такую область как душа или разум.
Мир погрязнет в хаусе?! Да-да, он уже заметно погрязает, и именно в хаусе, как Вы точно подметили!
Насчет "срубить бабла". Вам известно, что психиатрия - одна из немногих отраслей нашего здравоохранения, являющаяся чисто бюджетной-? Все психиатры получают зарплату. И только. С оклада в 12 тысяч рублей с копейками. Не хотите "пойти в психиатры срубить бабла??". Правда, придется долго учиться вначале, и потом тоже.
В тюрьмах "отдыхают"за бюджетный счёт:за наш с Вами. Мы вынуждены содержать мразь и слизь.
Вот поэтому сейчас и не ставят никому диагноз шизофрении при первой госпитализации. Ставят, к примеру, "параноидальный синдром" или "шизоаффективное расстройство", лечат и наблюдают. И, как правильно уже сказали, психиатрический диагноз устанавливается на основании жалоб и клинической картины - а как еще установить психическое заболевание? Это не инфаркт, ЭКГ не сделаешь, и в анализах крови признаков нет. Симулянта с определенной долей вероятности выявить можно, но это будет субъективное мнение врача и его личная ответственность. А если потом пациент обратится "куда надо" с жалобой, что у него были галлюцинации, а доктор отказался его лечить? Так что не надо врать врачам, особенно психиатрам.
Специалист должен выявить врет пациент или нет, для этого его 7 лет учат и за это ему платят зарплату. Это называется диагностика. Если врач не умеет диагностировать, его нужно дисквалифицировать.
Молодые врачи заболевали черной оспой.Знали что умрут, но все равно наблюдали за течением и симптомами.Передавали другим врачам свое состоянии закономерностях развития,течения и исхода болезни на своем опыте.Это еще раз доказывает что эта специальность только по призванию.Ведь лучшие места всегда есть.А есть профессии только по призванию.Кто не ошибается, тот ничего не делает.Работают врачи.
Согласие на участие в таком эксперименте уже говорит о наличии психического отклонения... (
Однозначно
Нет, оно говорит о наличии здорового любопытства и пытливого, возможно, ироничного ума, чего здешним критикам как раз и не хватает.
Круто! Наблюдать как из нормального человека делают дебила с помощью галюциногенных препаратов, прикрываясь пытливым и ироничным умом? Как он поведет себя под действием препаратов, куда его прорвет, в какую сторону? И не важно останется он нормальным после этого? Тебе самой надо в психушке лечится со своим пытливым умом, и проверить на себе.
это точно
Уважаю! Четкий ответ!
...
Этот эксперимент показал только то, что психиатрия не относится к "точным наукам", не существует анализов, аппаратных методик типа МРТ и т.п. , с помощью которых можно точно диагностировать заболевание. Всё основывается только на жалобах больных, их родственников, на наблюдениях за поведением больных, на тестировании с помощью вопросов и ответов. А галлюцинации являются ярчайшим симптомом психоза. Так что ничего удивительного в реакциях психиатров не было.
А никто тут ни разу и не удивился... между прочим,.. сожаленью. Удивительно то, что больные вычислили симулянтов, а не врачи. Удивительно то, что, когда хоронили выдающегося психиатра Ганнушкина, его провожали в последний путь его бывшие выздоровевшие пациенты. И не удивительно то, что ни один современный психиатр не сможет назвать хоть одного вылеченного им пациента.
Это неправда- насчет того, что никто из современных психиатров не может назвать вылеченных им пациентов!
К сожалению, у очень многих заболеваний не выявляется этиология. Так что не только психиатрия является "неточной наукой". Все эти "гастриты", "бронхиты", "холециститы", энцефалопатии, вегето-сосудистая дистония, рассеянный склероз, волчанка, склеродермия, витилиго и иже с ними - это что за болезни? Кто знает их причину и может их лечить?
В современном мире нет психически здоровых людей. Да еще добавить, что у некоторых психических болезней нет четких границ между здоровым и нездоровым. Поэтому после обращение к психиатру Вы становитесь психически больным. Это клеймо надолго остается с Вами. (чаще это бывает про диагнозе шизофрения). Возникает вопрос - а стоит ли обращаться к ним? Клеймо ставят на всю жизнь, хотя ты в изменился на 100%.
Насчет "клейма" Вы правы.Но это уже не вина рядовых психиатров, а вина тех, кто пишет законы и приказы. А также тех, кто в силу своего невежества их неправильно читает.
А что будет,если не обращаться,Вы подумали? Какое,на фиг,клеймо,если человек реально болен и помощи ему ждать от кого? Если ему плохо,что делать? Может,посоветуете?
как-то с психиатром общался (приносил передачку одному симулянту, который косил от статьи за поножовщину). врач принял меня за друга симулянта и прямо сказал мне: "что за моду взяли: здоровый мужик среди дураков 2 недели торчит!" Мне кажется, сейчас косарь вычисляется за 5 сек. Ни психиатр, ни артист не закосят, в чем-то да проколятся. Уверен!
Или врач не компетентен или Вы врете! Дурак и психически больной-это не одно и тоже!
Кто служит в УФСИН говорит: сколько лет служил,столько как будто отсидел. Так и здесь наверное, постоянно врачи-психиатры общаются со "психами", что всех начинают подозревать в психических отклонениях....
Чем дольше работаешь психиатром (40 лет - достаточный срок?), тем больше понимаешь, что истинно психических болезней немного, чаще психические расстройства возникают на фоне соматических заболеваний или повреждений головного мозга.
Вылечить они, конечно,ине смогут, но помочь человек не прыгнуть в эту самую пропасть они обязаны, коль он к ним обратился.
Поэтому психиатрия и не считается наукой, как бы она ни изошоялась. Просто становится жутко от того, что кто то, каким бы титулом он не обладал, может отнести тебя к категории нормальных или больных только лишь на основании того, какие мысли у тебя в голове возникают. Разве можно ограничить полет фантази писателя, художника, поэта? Подумайте, во что мы тогда превратимся?
Между нормальностью и ненормальностью очень тонкая грань, почти невидимая.
Степень ненормальности индивида определяет большинство. Иными словами говоря: кого меньше - тот дурак.
Нет понятий "нормальности" и "ненормальности". Есть условно принятые понятия "психической нормы" (от... и ...до).
Очень благодарна врачам, которые работают в этой сфере. Трудно подобрать лекарство , сложно поставить диагноз. лекарство дорогое и тяжелое для здоровья .Но жизнь продолжается, и жить нужно. Финансируются теперь по остаточному принципу. Хуже чем где-то. А диагноз действительно на всю жизнь , не избавишься.
Спасибо! Кто сам через это прошел, и всерьез! тот понимает, как важен не диагноз или клише, а качество жизни!
Диагноз, даже шизофрению, можно снять, через стационар и врачебную комиссию. Если человек действительно здоров, а диагноз был выставлен неправильно. Шизофрения - это не только галлюцинации, а гораздо больше нарушений и других психических функций. Психиатры это видят, потому что их этому учили. В большинстве случаев больных видно, их можно отличить от здоровых. Вы видели сумасшедших? Я - да. И ещё. Сейчас бы этот эксперимент не прокатил, потому что нельзя госпитализировать в психиатрический стационар без согласия больного, за исключением случаев, когда больной угрожает себе или окружающим, социально опасен, может умереть без мед.помощи и госпитализируется по направлению суда. Во всех остальных случаях берут согласие больного.
О, сколько психиатров горюют , что нельзя обойтись без согласия больного. Попробуйте только раз обратиться за помощью к ним... и диагноз за вами останется на всю жизнь. даже в архиве. А уж не дай бог, повторно.
Диагноз в любом случае остается на всю жизнь.Псих.болезни не лечатся,можно только добиться долгосрочной ремиссии
Реально больной человек никогда не признает,что он больной. Тогда как его лечить,не имея его согласия и при отсутствии всех исключений для помещения в стационар? Никто не может вразумительный дать ответ при такой ситуации. И проблема остается с человеком и его родственниками!!! Ничего не меняется годами в этой системе.
Вот неправда! Я больна психически и не отрицаю этого и знаю людей,которые тоже имеют психические заболевания и не отрицают!
В психиатрии нет понятия нормы. Отсюда все проблемы.
Это не так. Понятие" нормы" в психиатрии есть. Конечно, границы этого понятия, как и в любом другом случае, могут оказаться не всегда четкими.
Анализируя всю эту перепитию, приходишь к выводу-психиатрия и политика это сиамские близнецы. Втирать можно бесконечно, под разными отдушками.
с 73-го года медицина шагнула далеко вперёд.
что то я этого не ощутил
Не только в психиатрии симулянта, проконсультированного врачом, распознать сложно.
Со мной приключилась та же история)я так и не смог им внятно донести что я не верблюд)хотя сами доктора показались мне более чем странными))
а народ, как всегда - мудр и давно всё расставил по своим местам, т.е.: в психиатрии так - кто первым халат надел - тот и доктор! уж извините, но убедилась на примере врачей в Хабаровской гор. псих. больнице ( там несколько подруг и друг тоже как бы "косили".
Все это чушь,просто надо держать себя в руках и не распускаться.
Это Вы кому? Больным людям советуете? Ну-ну
Да ВЫ то кто?
Я человек,женщина, замужем ,имеющая жизненный опыт,живая в социалистическом обществе,в90годы ,живущая сейчас и собирающаяся долго жить и быть нужной
Извиняюсь жившая
Главное не считать себя несчастным человеком,не искать волшебную палочку в образе психиатра. Чувствуешь неладное с собой
Неладное с собой гони.
Привет всем
Всем комментаторам(с любовью): прочитайте Дианетику Р.Хаббарда, убедитесь, что всё здесь написанное ими и "психиатрами"-детский лепет! ЮК
Да что Вы советуете! Да не дай Бог эту хрень читать! Этот полоумный только деньги делал на несчастных людях!
Каждый имеет право на собственную шизофрению.
Согласна,но надо добавить,если он того хочет
Нищие духом - имеются ввиду те, кто считает себя недостаточно духовно развитым в стремлении к Богу, т.е. все кто признаёт это и стремится стать лучше
Нет! Нищие духом - это именно нищие духом, т.е. духовно и интеллектуально бедные, не способные просто по своей природе многого понять - не дано им этого, значит и спрашивать с них нечего; они как маленькие дети или животные - априори безгрешны и поэтому "их есть царство небесное".
На все воля Божья! И да избавит нас участь сия...
я также однажды пожаловался психиатору на бессонницу, невнимательность. 3 месяца обследования, по оборудованию ничего не нашли "шапочки", томография мозга итд. Поставили диагноз шизофрения. Теперь диагноз вообще не снимают, хотя всё нормально. И разрешение на автомобильные права получить невозможно. Говорят врачи, что этот диагноз не снимают.
У нас есть Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии им. В.П. Сербского., где, помимо всего прочего, проводят комплексные судебные психолого-психиатрические экспертизы. У них тоже много было скандальных случаев. И мне приходилось приглашать их к участию в такой комплексной экспертизе одного военначальника. Посмотрел, как они работают. Показал им как нужно работать. После чего меня пригласили к ним на работу, но я оказался. Тогда я был докторантом Института психологии Российской академии наук и мне нужно было докторскую доделывать...
Как такие врачи могут вылечить от болезни,если они в здоровых видят больных? Значит возвысились ?Так ослепнуть? 35 больных соображает, а медперсонал сошел с ума? Напоминает сталинский безвыходный ГУЛАГ . А какая нищета в российских психушках!?Те,кто привык кичиться деньгами,кто воровал и говорил,что создавал,короче,.кто Россию продавал,ради собственной жадности ,вот по кому психушки плачут. Спонсируйте лучше дома престарелых,детдома и психушки ,чем вывозить деньги в страны наших врагов.
А зачем?! Столько спецов без работы оставить. Нужно послушное быдло, одурманенное таблетками, которое как животные должны работать за хлеб и воду.
Какой философ Вы наивный.Общее было,стало личное,никакие льготы по налогам и сборам не укротят аппетита разожравшихся .Галлюцинации и жестокость-две разные картины действительности.Если жестокость присутствует,однозначно-требуется коррекция.Направление развития личности соответствующее...Вливания денежных средств малоэффективны.В результате Все содержат маргинальных и буйных.Скорой помощи требуют,а потом нападают....Дорого обойдётся присутствуя кадров для бюджета.Поможет ли???Нужно с малолетства жестокость выдавлять из человека.Как это соотносится с разными религиозными присутствующих.? Плохо.Меры принимать нужно.Думать нужно.
Вы не оттуда,не из палаты №6? Как-то не очень понятно написали,особенно Как это соотносится с разными религиозными присутствующих.?
Хороший врач - это больной , который вылечился сам. Главные враги - страх, беспокойство и усталость. Осознание того, что бояться и беспокоиться бесполезно, даёт возможность думать . И, конечно, человек , который хронически недосыпает, стрессует имеет все шансы получить глюки. Фашисты это знали и сводили людей с ума , лишая их сна. Интересна другая сторона медали, когда экстрасенсы включают по желанию возможность увидеть или услышать то, что они хотят. Можно ли назвать то, что "видела" или слышала Ванга глюками?Может её мозг настраивался как телевизор на волны определенной частоты? Вообще-то наш мозг как компьютер- очень сложная штука. И чтобы разобраться в нем нужен хороший "программист".
Не "полет над гнездом кукушки" а "над кукушкиным гнездом" .
Что в лоб,что по лбу))
Это было бы очень смешно, если бы не было, так печально и грустно! Современная медицина психиатрии находится на уровне каменного века! Или даже до каменного!Врачи не могут даже понять как устроена психика человека, что происходит в мозге и как это лечить! И действуют методом тыка. Увы!Психиатрия не далеко ушла (и то не совсем и не до конца) от методов инквизиции: от наручников, цепей и клеток, и смирительных рубашек заменив их таблетками. Теперь таблетки держат людей в тисках "смирительной рубашки".А вылечить таблетки не могут, могут ввести человека в "кому", "притормозить", надеясь, что там человеческих организм придет в себя сам.Увы на данный момент врач-психиатр и врач-психотерапевт не в состоянии вылечить ни от одного психического расстройства. Заметьте от расстройства, а не от заболевания! Мы похожи на детей в темной комнате с завязанными глазами и ушами...
Да и как у человека не будет психического расстройства в современном мире! Мы, люди, те же самые животные с набором рефлексов и инстинктами. Там где нормальное животное от опасности либо убегает, либо защищается напав, мы , люди, терпим, смиряемся, а потом мучаемся. У живого организма эволюцией выработано две реакции: бежать от источника опасности или напасть/ уничтожить источник опасности. А что делаем мы ? Калечим сами себя. Вот и расплачиваемся за это психическими расстройствами.
Врач - это позиция сверху. "Я здоров, а ты болен. И я знаю, что тебе делать". Это абсолютно неприменимо к психике. Психическое здоровье не должно относиться к сфере медицины по аналогии с телом. психике не сделаешь рентген, не рассмотришь в микроскоп ее составляющие. Медики учатся на трупах, они видят тело, неважно, живое или умершее. Медицина работает по принципу деления до мельчайшего. Болезнь описывается на уровне клеток, а в итоге - причина возникновения болезни неизвестна. Психическая, психологическая сфера - это нечто целое, и подход должен быть целостный. Психиатрия сегодня - это великое заблуждение.
Как говорит один мой друг, бывший военный врач, "нет здоровых людей, есть недообследованные". Так же он, когда расказывал про психиатрию, говорил, что врач в психдиспансере это старший среди больных. Сейчас он утверждает, что нет такой науки как психиатрия. Может пока нет. Основная задача психдиспансеров, это содержание инакомыслящих и тех, кто недобрал до статьи, но перебрал для свободы )
А Ефремов как ?
Все просто : любое «лечение»- это бизнес, чем дольше «пациент» нездоров и чем таких «пациентов« больше - тем доходнее ... бизнесменам ... в белых халатах
Не будучи Розенханом, я к этому выводу пришел, учась в мед.институте, когда начали проходить психиатрию. Пришел к выводу, ЧТО ЕСЛИ ЗА ТОБОЙ ЗАКРОЮТ ДВЕРЬ И ТЫ ОСТАНЕШЬСЯ В ПАЛАТЕ... ТЫ НЕ ДОКАЖЕШЬ ЭТИМ СЛУГАМИ ШАЙТАН(ПСИХИАТРАМ), что ты здоров. ПСИХИАТРИЯ, НАРКОЛОГИЯ - ЭТО КАРАТЕЛЬНЫЕ СЛУЖБЫ... И ничего общего к здоровью они не имеют...
Согласна,но не со всем. Психушки в нашей стране действительно-это наследие карательной медицины,за небольшим исключением,например,НИИ Психиатрии в Москве
Блин, я тоже слышу голоса... Соседка,, старая дура, включает телевизор на полную громкость. Я хотел вызвать врачей... но почитав эту статью теперь боюсь, могут забрать е соседку а меня.
Ужасно , подтверждает только одно что врачи в психбольнице сами ненормальные
Заприте в психушку всех музыкантов, художников, патологоанатомов, инженеров, изобретателей, работников бойни, бухгалтеров, артистов, каскодеров, заводчиков домашних животных, спортсменов... Психов нужно лечить, только тогда когда они опасны окружающим или сами хотят лечиться. Пока голоса не говорят кого-либо убить или избить и не досаждают больным, зачем их лечить ??? Слишком многим поэтами и писателями надиктовывали произведения голоса,некоторые изобретения приходили в форме галлюцинации. "Доктор, я оглох , но постоянно слышу музыку","Возьмите микстурочки, настойчики и растительные психотропчики,они вас успокоятся и вылечат" и четверти произведений Бетховена нет...
Вообще-то запущеная шизофрения - это зло: человек постоянно себя плохо чувствует, при этом не ощущает себя психически больным; ему все время кажется, что у него либо отравление либо инфекция, а также то, что вокруг почти все психи. А самое печальное, что психиатры родственникам говорят, что если бы его привели гораздо раньше, он бы поправился, а сейчас все, только медикаментозная стабилизация состояния. Но больной ни на ранней стадии ни в сильно запущеной если не лежал в стационаре по собственной воле не будет принимать таблетки.
Значит и нужно его оставить в покое. Если он не опасен для окружающих, он имеет право жить в своём мире. Но системе ведь нужны винтики, потому и лечат насильно, чтобы он приносил либо деньги за психотропы (никто ведь особо и не упоминает, насколько они вредны), либо в состоянии ремиссии продолжал быть рабом вместе со всеми.
А почему Вы заводчиков домашних животных и спортсменов приплели сюда?
Задача врачей - лечить, вот они упёрто это и делают, даже если они не могут чётко поставить диагноз, они всё равно считают, что пациент больной.
... а теперь тому, кто имел терпение дочитать все комментарии до этого места: здесь много правды сказано и это внушает оптимизм, потому что свидетельствует об адекватности. Но одну вещь упустили все - есть судебно-психиатрическая экспертиза (институт имени Сербского), задача которой определить вменяем (здоров) или не вменяем (не здоров) человек в момент совершения преступления. И эта экспертиза в разных случаях по разному отвечает на этот вопрос. Следовательно не все психиатры (психологи) виноваты в том, в чём их здесь обвиняют. Хотя обвиняют правильно. Сергей
Мне 75 лет. Работаю на двух работах по пол ставки. В одном секретном заведении. В 28 лет обратился к психиатрии.в кащенко. Отлежад месяц. Был приступ и потом ремиссия. На работе не сказалось. Потом было ещё два приступа. Последний попытка суицида в 35 лет. Был жизненный тупик. Но пришла божья помощь и помощь жены. Принял православие. И в свете этого учения мне стало ппонятно какая сила меня крутила. Психиатры сделали все возможное что известно науке. Дальше религия. Сейчас и допуск есть и диагноз есть. И ничуть не комплексную по этому поводу. А врачей благодарю. И лет в 60 мне стали понятны мои видения. Благодарю жизнь за бесценный опыт. Есть семья, дочь, трое внучат.
|
Смех
Интерес
Вдохновение
Красота
Умиление
Радость
Удивление
Трогательно
Гнев
Отвращение