все|сильносреднеслабо
Разместить публикацию →

Отцы и дети. Что делать?

Говорят, если никак не можешь сформулировать смутную мысль, то просто начни писать что-нибудь. Попробую.

Мне хочется поговорить о разобщенности и о не-встрече. Когда супруги, формально живущие друг с другом и со своими детьми, на практике не знают что друг с другом делать. Людей объединяет совместная деятельность и похожий опыт. Если опыт кардинально разный, не соприкасающийся, то понять друг друга в десятки раз сложнее. Я говорю сейчас, в том числе, и про разделение труда в семье, когда одна персона занимается оплачиваемым трудом вне дома, а другая — бытовой работой и детьми. Причем, неважно, кто именно чем занимается. Если ежедневная многочасовая деятельность одного состоит в упорядочении домашнего хаоса, а другой в проведении лабораторных исследований, подозреваю, что… Впрочем, по порядку.

Часто женщина жалуется подругам, что муж не делит с ней работу по присмотру за детьми. И даже когда маме удается отвоевать свое право на время, свободное от детей, папа зачастую просто пассивно ждет, когда оно закончится. Не пытаясь общаться с ребенком, не стараясь заняться чем-то осмысленным, будто просто отбывая срок наказания. Пару часов потерпеть — и можно с чувством выполненного долга возвращаться к своей “настоящей” жизни. Отсюда все эти истории о том как папа заснул и ребенок пришел к маме, если она имела неосторожность в свое свободное время остаться дома. Или о том, что дети весь день ели хлеб и бананы, оставленные на столе, потому что мама ушла, не оставив инструкций, а папе не пришло в голову предложить детям еду. Или о том, как папа с детьми возвращается с прогулки через двадцать минут (а сборы на улицу заняли сорок), потому что “детям скучно и они просятся домой”. Развлечь? Поиграть? Да ну, мне и самому скучно.

Разумеется. Разумеется, это ужасно скучно — быть рядом с людьми, с которыми нет никаких отношений. А отношения — смотри в начало текста — это результат совместной деятельности. Осознанной деятельности. Когда люди делают то, что имеет для них обоих смысл. Причем рассказы про то, что мужчинам, де, неинтересно с глупенькими детишками, лично меня удивляют. Ну просто потому что я знаю, как им нравится глупейшее тактильное общение с женщинами.

Дело не в том, что дети недостаточно интеллектуальны, а в том, что общение с ними требует эмоциональных вложений. Причем не только фонтанирования собственными эмоциями, но и отклика на эмоции ребенка. Энергетического обмена. А это многим мужчинам, привыкшим в течение всей их жизни к эмоциональному обслуживанию, кажется непосильной ношей. Не потому что мужчины как-то биологически устроены иначе. Просто они мало практикуются. А мало практикуются потому, что общество от них этого совершенно не ждет. Там, где женщину осудят как бесчувственную стерву, про мужчину скажут: “Он деловой человек, не тратит слов даром”. Вот они и специализируются в делах. В том, что можно пощупать. И уважают, соответственно, то, что делают сами. А то что сами не делают — не уважают. Ну правда, фигня какая-то — разделять радость или грусть ребенка, какие там у него грусти-радости, ерунда одна, проблем настоящих не видел. И что там жена делает целый день дома, ничего ж не видно, никаких изменений. То ли дело я сам — закончил проект, заработал денег, дурака не валял, делом занимался.

Совершенно очевидно, что это ситуация нездоровая и требующая изменений. Потому что при такой жесткой специализации и у женщин, и у мужчин обедняется жизненный опыт, остаются неразвитыми какие-то стороны личности. Про мужчин уже, думаю, понятно — они в таких условиях теряют способность ко взаимной искренней привязанности с детьми. А женщины, не получая экономического признания своей деятельности (платы за труд), теряют уверенность в себе, а иногда и самоуважение. И что с этим всем делать — я не знаю. А вы?

Виктория Лебедь
Источник: mamochek.net
1262 4
Смех
Интерес
Красота
Умиление
Радость
Удивление
Грусть
Страх
Гнев
Отвращение
сильносреднеслабо
6 мес.
+ 11
- 7
Да, более эмоциональные отцы, видимо, возможны только в более мягких цивилизациях, более семейных, что ли. Не в озлобленных от нужды или идеологического напряжения.
6 мес.
+ 23
- 5
Что за бред? Если любишь ребёнка,всегда найдётся чем заняться! Я с малой все выходные и у нас сплошное бесилово и развлекуха. Я знаю,что такое без отца,а те отцы,которые не могут накормить,увлечь ребёнка,видать не знают,что этот такое.
И соц и мат статусы тут не причём!
6 мес.
+ 7
- 2
Точно! У меня сын может многие нужные дела отложить/перенести или постараться сделать по-быстрее, т.к. выходные -дело святое, единственное время, когда можно по-дольше с ребёнком ( дочкой 3.5 лет) пообщаться.
4 мес.
+ 4
Это не бред, это правда жизни. Вам просто повезло с сыном. Но, поверьте, таких как он на сточеловек один
4 мес.
+ 5
Согласна полностью - мужики, в основном, зажатые, с детьми будто наказание отбывают (((
6 мес.
+ 17
- 1
Это не бред, а к сожалению, наша действительность. Автор написал о типичной ситуации. А если у вас все не так, то есть все хорошо, то это не значит, что у всех так.
6 мес.
+
- 1
Вот высказывания из выросшей неполной семьи:( Я выросла в полной семье и мои родители 55 лет вместе. Жаль, что люди не получают то что им причитается по жизни...Любите и будьте счастливыВаш комментарий...
6 мес.
+ 4
- 7
Понимаю эмоциональность автора, но.... у женщины имеет место материнский инстинкт... ей в ребенке важно всё... она замечает каждое неуловимое эмоциональное изменение в своем чаде, а мужчины... мужчинам также нужна поддержка женщины-подруги, женщины-мамы и т.п.... Женщинам конечно в этом плане сложнее, но они сочетают все эти качества на "отлично"... Поговорив на эту тему вновь и вновь вряд ли что-либо изменится... тема не новая...
6 мес.
+ 16
- 3
А что, у отцов нет отцовского инстинкта? И только в инстинкте дело? Мужчине нужна поддержка? Это как малому ребенку? Инфантилизм это.
5 мес.
+ 1
- 4
материнский инстинкт это миф, может быть только культура материнства, но ни как не инстинкт
6 мес.
+ 18
- 3
Вот то, что материнский труд должен оплачиваться, это верно. Только этого никогда не будет. Пока все ресурсы и произведённые ценности идут только олигархам. многим даже за труд в привычном понимании этого слова копейки платят.
4 мес.
+ 3
Никто и никогда не оплачивал любовь матери к своим детям. А мать (нормальная мать) ТРУДИТСЯ всю жизнь на благо своих детей, как умеет, но чаще всего изо всех сил. И оплачивать нужно не ТРУД МАТЕРИ, а ее возможность проводить с детьми больше времени. Теоретически это декретный отпуск от государства до 1,5 лет. Причем степень материнской любви и ее труда никак не зависят от того, сколько ей платят.
6 мес.
+ 4
- 4
Вопрос психологического климата нормальной семьи должен решаться на уровне государства. Чаще всего папы не знают как общаться (воспитывать) с маленькими детьми, потому что их отцы с ними вели себя также: вот вырастет, тогда я им и буду заниматься. Поэтому, когда только семья создалась, необходимо обеспечить (например, заинтересовать материально со стороны государства) обучение основам воспитания детей и взаимоотношениям супругов. Тогда через 2-3 поколения в обществе можно было бы увидеть какой-то существенный сдвиг.
6 мес.
+ 28
- 4
Какая глупость!!! Государство должно "материально заинтересовывать" граждан для создания нормальных семей!!!! Может люди перестанут быть овощами и сами будут "заинтересовываться" прежде чем создать семью и завести детей.
Странные люди, все ждут от кого-то мотивирование какого-то. Сами, сами, сами!!! Хватит уже паразитировать и перекрываться не грамотностью. Осознали свою безграмотность, так образовывайтесь, читайте. Кто мешает?????!
4 мес.
+
В самую точку!!!
6 мес.
+ 21
- 3
Ребята, девочки спокойнее. Не обижайте друг друга. В мире и так много хамства...
Кто в детстве был обделен любовью и вниманием, не в состоянии воспроизвети эти чувства...
Опыта маловато ... А про знания это правильно, только они без практики ни что..
А где такой практики обзовестись , если в детстве не наигрался и не получил этой радости от родителей... Вот и получается , что себя дорогого спосить надо, а хочешь ли ты чтоб твои любимые детки, повзрослев , вспоминали с горечью в глазах, что папа был всегда занят, а так хотелось поиграть , поговорить , да просто прижаться к отцовскому плечу и почувствовать себя под защитой... Берегите детские воспоминания , любите своих детей, а не себя при детях...
"AlexsA"
6 мес.
+ 16
- 2
Исключительно верно! Если тебя в детстве не научили быть счастливым, как ты можешь сделать счастливым кого-то другого, пусть даже самого близкого и родного?! Своего ребенка ?! И одного желания здесь мало. Ты просто не знаешь - как это быть окруженным любовью и вниманием, именно тем , которое и дает ощущения счастья, радости. Это не то материальное внимание, которое многие родители считают истинно важным для развития ребенка ( лучшая кроватка, красивая одежда, качественные игрушки и т.д.) И я такая была - главное , чтобы у ребенка было все самое лучшее . Нужно много работать , зарабатывать, как следствие меньше времени ребенку. Он поймет потом , оценит... И с каким ужасом я сейчас осознаю все последствия своей ошибки и многих других. Гора комплексов и откровенно плохие отношения с уже выросшим ребенком. Оглядываясь на свой детский опыт ( что удается вспомнить) , та же петрушка - вечно занятые родители, замороченные своими бесконечными проблемами , не помню даже чтобы обняли или хотя бы погладили. Какие там игры?! Очень жаль , что осознание приходит слишком поздно.. Но много семей , в которых не поддельная любовь, внимание, забота , участие к каждому члену семьи взращивается из поколения в поколение. У меня есть примеры таких семей. Это внушает надежду , хоть за кого то можно порадоваться, есть шанс у нашего общества. А теория - да... Без толку. Уж сколько я этих книг перечитала по психологии и воспитании, сколько по психологам ходила...
6 мес.
+ 13
- 1
Что ж тут поделаешь? ... Не грузиться самим этим фактом нездоровости ситуации.... Маме домохозяйке придумать себе оплату за труд, причем в разных вариантах: помыла ванну, сходи погуляй одна, для себя, в парк, без дитя.... сварила обед, посмотри хороший приятный фильм и т.п. Ещё мама всем (иногда!) может говорить, что это её работа, ежедневная, без выходных и без праздников, а у папы с выходными.... Ну и конечно, при каждом удобном случае давать папе детей... ну не умеет папа пока что общаться с детьми... ну так научится.... работу же свою научился работать, хотя когда-то тоже не умел...чем больше они будут вместе, тем быстрее научатся общаться и понимать друг друга.
4 мес.
+
Ой, нет, не согласна. Это как же бросишь ребенка одного в квартире и ухряешь гулять - награждать себя одна??? А дитя с кем останется? Папа с работы придет поздно, в выходной будет за неделю отсыпаться, потом захочет что-нибудь домашнее вкусненькое слопать. Остается день-вечер выходного дня - сунуть ему дитя и пусть читает ему книжку деревянным неестественным голосом, будто у него в горле переклинило и вообще невозможно читать с выражением (( блин, с дитём общаться у папы комплексы (( капец
6 мес.
+ 1
- 9
Не надо быть домохозяйкой, вот и всё решение проблемы. Можно и семью иметь, и работу.
6 мес.
+ 6
Кому как... Когда детей трое или даже больше, а бабушек или нянь нет.... на работу ходить некогда.
4 мес.
+ 1
- 5
рожать меньше надо
4 мес.
+ 2
Страшный совет((((((
6 мес.
+ 3
И тогда дети останутся и без отцовского внимания, и без материнского... как детдомовские при живых родителях...
4 мес.
+ 2
Невозможно быть хорошим работником и хорошей матерью если растишь детей без бабушек и нянь. Или то, или другое. А если речь идет об ИМЕТЬ - то, конечно, совместить можно все, можно параллельно еще и в Олимпийских играх участвовать, управлять благотворительным фондом, разводить овощи в теплице на даче, получать второе-третье высшее образование, а в промежутках между этим всем - осваивать мексиканскую кухню
6 мес.
+ 8
- 3
И семья, и государства - это сообщества людей. Не они должны нас мотивировать, а мы САМИ выстраивать здоровые отношения. Если в семье мама поинтересуется делами папы, а потом еще популизирует "заслуги папы" перед детьми, то в такую "уважуху" папе приятно будет возвращаться. Мама рождается вместе с ребенком, так как 9 месяцев в полном смысле слова настраивается физически на эту роль, а папами становятся всю оставшуюся жизнь. При этом Отец для ребенка намного важнее. Род ведь по отцам идет и Родина имеет синоним Отчизна. Только из наших мужчин мало отцов получается, в том числе из-за агрессивного поведения женщин. Ну не прощают им ошибки мамы. Представляю как влетело папе за хлеб и банан.
6 мес.
+ 1
Первая часть текста просто супер-золотые слова. А со второй частью позвольте не согласиться. Агрессию и как следствие насилие в семье чаще наблюдаем в жизни за мужчинами.
5 мес.
+ 1
Собака бывает кусачей, только от жизни собачей...
4 мес.
+ 1
Ниче подобного. Единицы мужчин распускают руки в семье - именно поэтому воспринимается это так эмоционально. А сколько мужиков "пилят" жены? Пилят до оскомы, до остеохондроза и камней в печени! А мужики терпят, сцепив зубы и молчат, ибо самим стыдно, что такую пилу взял в жены и нарожал с ней детей (((
6 мес.
+ 2
- 1
опять эта дурацкая фотография с фотошопом....
6 мес.
+ 4
В Шведции этот вопрос решён : маме платят зарплату за присмотр своих детей, считая это ответстнным, необходимым и полезным для общества занятием. Даже оплачивают ей биллютень по болезни.
6 мес.
+ 1
Почему только маме? В Швеции и папы нередко занимаются воспитанием детей. В то и разница, что в России все однобоко. Мама должна - и все тут
6 мес.
+ 1
- 3
Да, интересный вопрос подняли, но я не соглашусь. Все зависит просто от человека, какой он по сути. Лично в нашей семье мама нашего внука /невестка/ не может занять ребенка ничем, а вот папа-это кладезь фантазий и игр. Она так и говорит, я - кухарка, а папа - ,,игры с ребенком,, . Кто что может дать. И очень многое зависит от женщины в доме, почти все. Она рулит многим в доме, и так важно, чтобы это была мудрая женщина.
6 мес.
+ 2
Ну, да. Невестка плохая, а сын кладезь конечно...
6 мес.
+ 2
Правильно, соглашусь с последним комментарием про "мать-кухарку". Моя мудрая свекровь может много чем занять детей, но специально говорила те же слова, что "я на кухне", и мужу ничего не оставалось делать, как развлекать и развивать детей. Респект Вашей умной невестке! Она правильно расставила акценты, даже рискуя потерять уважение к себе.
6 мес.
+
О чем данная статья? Об отношении мужчины и женщины или об отцах и детях? Или о том , что женщина в основном неправильно пытается выстроить взаимоотношения в семье и получить положительную семью?
6 мес.
+ 1
в статье несколько раз упоминается совместная деятельность. явно женщина обижается, что ей не помогают по хозяйству и воспитанию ребенка/детей. по моему мнению здесь нужно понять и мужа и жену. она устала от рутины, а он живет в другом миру- миру взрослых людей и просто не научен общению с дитем. он не может переключиться с работы и взрослой жизни в мир ребенка. за один день это не происходит, нужно время и терпение. это сложный период для обоих людей. выход может быть такой, чтобы отец оставался наедине с ребенком/детьми. то есть, чтобы мамы дома не было допустим, либо папа берет детей куда нибудь погулять, в кафе, к родителям, либо жена идет к подруге , либо гулять и тогда отец возможно осознает, что все на нем и будет ответственно подходить к игре с дитем и кормлению. а когда он знает, что мама рядом, то он отв не чувствует и ему не особо интересно забавлять детей. еще если ребенок девочка, то и игры девчачьи ему могут быть неинтересны. сами поймите мужчину, который играет в куклы или женщину с машинками. по крайней мере я встречался с ситуациями когда жена не делегирует отв мужу за ребенка и попросту боится оставить ребенка с мужем типа он ничего не умеет и не справиться. этот подход кажется глупым. пусть он не справиться первый раз, но со второго и третьего войдет во вкус и будет горд, что он может, если конечно сам муж не конченый человек.
6 мес.
+ 17
- 1
Получается у меня идеальная семья..о таких вещах мы с мужем даже не задумываемся.. У нас девчонка и мальчишка, мы оба работаем часто в выходные вытаскиваем себя и детей на природу, совместный отдых и развлечения в порядке вещей. Муж всегда знал и знает чем развлеч дочку и это не обязательно игры в куклы, они просто бесятся, я могу строить часами трассу из лего с сыном, а потом мы гоняем в Дрифт у нас на паркете.. Блин вы че люди? Любите просто своих детей, супругов и себя конечно.. Зачем оглядываться в детство и что было.. А если у вас дефицит с любовью то повремените с созданием семьи и детей тем более..потому как они реально требуют эмоциональной отдачи.. Всем добра.
4 мес.
+
Очень рада за Вас. Даже немного завидую
6 мес.
+
Простая истина - каждый сам кузнец своего счастья. :-) Это действительно сложно понять, осознать и принять. Но если уж удалось, то подобные статьи не будут вызывать ничего более легкого недоумения: Как вообще можно серьезно рассуждать на подобные темы? :-)
Удачи!
6 мес.
+ 1
- 5
Какой бред! Слава Богу, что муж зарабатывает деньги, делает какие-то проекты, которые потом оплачиваются и т.д. Да пусть хоть ночует на работе - это его жизнь! А женщина должна жить и наслаждаться жизнью сама с собой и соответственно с детьми! А не так, как я! Как загнанная лошадь: работаю, подрабатываю, занимаюсь детьми и стройкой дома, решаю все проблемы и вопросы... А муж в это время всё ноет да ноет, что жизнь его не удалась, что не может найти работу (а уволился с прежней - начальство не такое), лежит сутками перед телеком да перед компьютером в соцсетях, машинах и т.д. Да я бы с удовольствием разгрузилась, имея мужа, как выше описанного, и не надо нам общих интересов и дел. Лишь бы мне не загибаться на работе! на подработках!
6 мес.
+ 4
- 1
Так поставьте мужа в такие условия, чтобы он встал с дивана. Хотя бы от подработок освободитесь. Нужно строить дом? Для кого? Вот для такого мужа, который и не муж, и не отец?
4 мес.
+ 7
Не надо его (вашего нынешнего мужа) ни на какой "фиг" ставить - это бесполезно. Лучше турните его с дивана куда подальше. Смешно думать, что можно кого-то переделать. Вы когда в магазин идете за одеждой, то ищите и подбираете себе нужный размер, цвет и т.д. и чтобы вам нравилось, было"к лицу и по душе." Так и с мужем, ищите сразу то, что вам нужно (сначала поймите точно, что вы хотите, какие достоинства вам необходимы и какие недостатки сможете стерпеть, т.к. идеального никого не бывает) а потом берите его сразу в готовом виде, не "перекраивайте" потом, ничего хорошего не выйдет. Все хотят, чтобы их любили такими, какие они есть. Человек может измениться, только если он сам этого захочет, и если он точно знает, зачем ему это нужно. Уверяю, Вселенная пошлет вам то, что вы просите в точности с вашим "заказом". (Третий раз замужем, за таким, какого просила). Но опять же, нет ничего идеального, сейчас я предпочла бы свободу и независимость. Если бы я была президентом, издала бы закон, чтобы женщине, растящей ребенка до 18 лет, платили хотя бы среднюю зарплату (что не исключало бы по ее желанию работать где-то еще, для своей реализации, не для того, чтобы " упахиваться") Тогда, и мужик вести себя будет по-другому, когда почувствует, что и без него обойтись смогут, а он вдруг станет никому не нужным, если ему никто не нужен, кроме себя любимого. Вот тогда он вздрогнет и будет эмоционально тратиться.
5 мес.
+
Все хотят того, чего не имеют...
Но корень проблем семьи, отцов и детей... кроится в отсутствии знаний. К примеру средняя школа УЧИТ считать, писать и читать в течении 10 лет, теперь уже 12 лет???!!! Причём системе российского образования более 150 лет, и придумана она была под аграрную тогда Россию. Конечно, собака зарыта гораздо глубже, но выбрасывать со счето фактор школьного образования, было бы опрометчиво...
6 мес.
+ 8
Спасибо, замечательная статья. Хочется спросить многих успешных мужчин, занимающихся детьми "по остаточному принципу": вы зачем их зачали??? "Чтоб было, ради кого (зарабатывать, делать проекты и т.п.)"??? Да это бред - если ты работаешь, то и без детей прекрасно будешь это делать. Да, они забывают, что вот эти маленькие-ползающие-топающие-орущие, порой совершенно непонятные - продолжение ТЕБЯ-ЛЮБИМОГО, это люди, каждый из них - целый мир (который, на минуточку, в его (ребенка) представлении - центр его собственной Вселенной, так уж все люди устроены). Вокруг меня много примеров: дети из неполных семей, где мать и работает, и дети у нее прекрасно воспитаны и ухожены; из полных семей, где отцы формально "отбывают наказание", занимаясь с детьми, и, наконец, выросшие дети, получившие в материальном плане от родителей очень многое, но в эмоциональном участии - ноль, и в результате бросившие престарелых родителей... Еще один набор иллюзий - "мне старость не грозит - я раньше помру", "у меня много друзей, и в старости кто-то найдется", "старость я встречу со своей женой (любовницей, новой молодой подругой, я же обеспеченный человек", "не хочу быть обузой для детей". Обязательно "будете обузой", если... в молодости дети были обузой для Вас.
6 мес.
+ 4
Обязательно "будете обузой", если... в молодости дети были обузой для Вас.+1000%
6 мес.
+
Очень важная проблема задета. И над ней самое время задуматься. И комментарии очень осмысленные. Кто хочет - да услышит и поймет и изменит, если нужно, свои поступки, связанные с этой темой. Ибо - только в этом есть смысл. Изменит свою карму, своих детей, своего рода. И будет вознагражден постепенно. Только это - признак человека. Остальные - просто биороботы. Они не плохие и не хорошие - это просто биомашины. Отнеситесь к ним именно так. А тот, кто ищет истину, ищет в себе черты именно человека, будет делать соответствующие поступки, жить своей системой ценностей, а не лицемерием, которое льется со всех сторон с детства от самых, даже родных по крови людей. Это просто программа, которая у них в головах. А они - (читай выше) - биороботы, которые могут стать людьми - но, не хотят! И в этом горькая, но правда, которую нужно принять, как данность. Желаю всем ищущим успехов в этом пути. Константин.
5 мес.
+ 4
Ребята! Какую чушь вы несете! Проблемы нет! Есть простое непонимание основного вопроса жизни: зачем нужны дети? Чаще всего дети на свет появляются по принципу "так получилось". Очень редко ребенок жданный и желанный обоими родителями! Выношенный и представленный в их мыслях, В первом случае возникают описанные проблемы. Во втором их нет! Причем, не Оба родителя занимаются детьми занимаются, а вся семья живет одной жизнью!!!
5 мес.
+ 4
Моей маме не было нужды заниматься нами, то есть всегда было приготовлено, мы были не богато, очень скромно, но всегда одеты.однако в споминали про нас, только когда нужно было работать.никаких эмоций и нежностей, даже наоборот. Как же ей самой не хватает этого сегодня, когда маме за 90.А мы не приучены к этому.Заботимся, у нее приготовлено, убрано, все обустроено, а вот обнять ее у меня и сестер не получается.
5 мес.
+
Подпись можно было не ставить. Никаких сомнений-это писала женщина.
5 мес.
+
Сама росла без отца,у моих детей есть отец но эффект тот же в плане эмоциональной поддержки .
4 мес.
+
Это очень сложная проблема и у каждого своя разная.боюсь обсуждать.
4 мес.
+
Жаль тех, кому бог дал детей, а они этого так и не оценили. Вот когда с детьми не получилось, остался один муж, который тоже как отец не реализовался, жизнь кажется пустой и прожитой зря, жить только для себя это скучно. Вы, которые с детьми, этого просто не понимаете! Попробуйте осознать, что ближе и родней, чем дети - нет людей на свете. Желаю всем счастья.
4 мес.
+ 2
Что мешает вам осчастливить детей, оставшихся сиротами? У нас их в стране очень много, к сожалению.
4 мес.
+ 1
часто люди не могут полюбить чужого ребенка - даже если и хотят детей очень - но только своих
4 мес.
+ 3
просто есть мужья-дети которые привыкли за мамкой и думают и жена такой же должна быть
4 мес.
+ 1
Слонов в цирке учат танцевать,медведей и прочих животных,представляете сколько труда,терпения,любви,заботы,аплодисментов потрачено...Совет тем,кто считает своего мужчину,бездуховным,черствым,самовлюбленным эгоистом:терпения любви заботы одобрения...побольше
2 мес.
+
Куча умных и правильных в общем-то слов, но конкретно ответа нет.
2 мес.
+
Что делать, если муж строит и строит, требует кирпич, а кругом кризис, вот и сейчас ищи, на что купить известку, песок, цемент, иначе хандра, а лет ему под 70, на рассвете выскакивает на сыою стройку, двор большой, столько можно понастроить, а вы про диван, счастливчики..
Давайте радоваться жизни вместе!
Получай лучшее на свой email-адрес
Жми "Нравится" и читай нас на Facebook
Подпишись на нас Вконтакте
реклама
Авторизация пользователя EmoSurf
Email-адрес
Пароль забыли пароль?
Регистрация →
Данные пользователяX
Отображаемое имя
Изменить пароль
Email-адрес
Ваш часовой пояс
Уведомления о новом
Email-адрес пользователя
Укажите свой e-mail, чтобы первым узнавать о новых постах!